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高金素梅 @ 第11屆第1會期交通委員會第2次全體委員會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 高金委員素梅：（13時46分）謝謝召委，請王部長和觀光署周署長。 |
| 1 | 主席：請王部長、周署長。 |
| 2 | 高金委員素梅：2022年7月20日交通部發布露營場管理要點，我們原本以為既有露營場的合法化工作就會順利展開，可是一年半過去，露營場合法化的問題卻成為所有部落族人的惡夢。我們來看一下，根據觀光署的統計，目前全臺灣露營場總共1,845處，其中1,667處並不合法。根據本席了解，目前申請案件總共是800件，但是既有場家的部分只有307件，另外493件都是新增的露營場。而我們整合起來800件的申請案，部長知道有幾家通過嗎？ |
| 3 | 王部長國材：現在…… |
| 4 | 高金委員素梅：好，不要浪費本席的時間，只有1家。 |
| 5 | 周署長永暉：因為還在輔導。 |
| 6 | 高金委員素梅：而且這一家是新設立的露營場，不是既有的。當初我們制定露營場合法化要點，最重要的就是輔導既有的業者合法，可是您看看本席的數據，一年半過去了，既有業者不只申請意願非常低，到現在也沒有任何一家通過，所以我們做這件事情是枉然的。我們族人的惡夢是什麼呢？因為露營場不可以設立在19項環境敏感區，其中有一項叫做土石流潛勢溪流的範圍。 |
| 7 | 部長，土石流產生的要件是什麼？我們都知道是土砂、坡度大，還要有水。農業部公布土石流潛勢溪流的範圍是防災用的，對不對？它主要是在做風險潛勢分級，劃出可能會影響到的範圍，主要是為了防災工作。本席要請教部長，颱風警戒發布的時候，你會去露營嗎？不會吧！露營業者敢收這些客人嗎？也不會吧！ |
| 8 | 根據水保署公告的土石流潛勢溪流，你知道全臺有多少嗎？有1,732條，範圍包括風景區、休閒農業區、學校、寺廟、派出所，就連參山國家風景區的獅山遊客中心，也位於土石流潛勢溪流範圍之內，所以這些地方並沒有禁限建，可是根據非都市土地使用管制規則第六條附表一的規定，我們的露營場卻不可以位於土石流潛勢溪流的範圍內，請問一下，我們的禁限依據為何？這是毫無根據的嘛。 |
| 9 | 結果造成我們族人一個很大的困擾，是什麼？這是已經發生的事情，我們現在的住家位於土石流潛勢溪流範圍，同時也在經營露營場，結果現在卻被縣市政府，因為所謂的開放露營場，而被開罰了，這顯然是不合理，也不合法的規定，我們的族人真的是啞口無言。是不是應該協助他們救濟？這是本席今天的問題。 |
| 10 | 第二點，本席要再建議部長，針對19項環境敏感區不可以設立露營場的規定，本席希望一週內你們能通知國土署，一起檢討修正非都市土地使用管制規則第六條附表一的規定。部長同意嗎？ |
| 11 | 王部長國材：是，的確我們希望……現在露營活動很普遍…… |
| 12 | 高金委員素梅：對，這是既有的。 |
| 13 | 王部長國材：尤其在山地也非常普遍。但是您剛才談到，現在最大的問題的確是19項環境敏感地區限制了他們合法化，這部分是不是請…… |
| 14 | 高金委員素梅：不用他回答，本席剛才就說了，請部長在一週內邀請相關單位開會，包括營建署的國土署，好不好？ |
| 15 | 王部長國材：我們和國土署，還有…… |
| 16 | 周署長永暉：農業部。 |
| 17 | 高金委員素梅：周署長，本席還沒有請你回答，抱歉，現在本席是在和部長對話，謝謝。 |
| 18 | 同時還要輔導露營場，交通部應該可以分階段辦理。你應該也清楚，5月1日縣市國土計畫就要公告實施，其中一個很重要的部分，就是原住民族部落只要是105年5月1日前的既有住宅，未來都會合法，同時土地會變更為建地，對不對？原住民的土地也會同步制定原住民族土地管制規則，進行建管的工作。 |
| 19 | 因為我們很多族人的露營場都是用自宅做為管理基地，屬於無痕露營區，就像這個照片一樣，像這種僅有住宅和浴廁的露營場，本席覺得交通部應該立刻和原民會成立輔導平台，優先協助處理這個部分。所以本席今天三個總結是，第一個，要協助族人救濟，現在要被開罰的人，怎麼協助他們？第二個，依照露營場樣態分階段輔導，並且要優先輔導無痕露營區。第三個，交通部和原民會必須成立一個合作平台，輔導原住民經營的露營場。可不可以？ |
| 20 | 王部長國材：例如剛才提到的原民會，我們看能不能在下禮拜開會討論。的確，現在輔導工作遇到一些困境，尤其是原住民區，他們也希望趕快合法經營，我們會儘量協助。 |
| 21 | 高金委員素梅：對，先針對既有的部分，不要這個法一實施，就是處罰這些既有的業者。 |
| 22 | 王部長國材：了解。 |
| 23 | 高金委員素梅：現在我們的族人哀鴻遍野。部長，你今天的回應非常好，本席要對你比讚，包括觀光署、國土署或原民會，希望你們召開這個討論的會議時，也讓本席知道。 |
| 24 | 王部長國材：好的。 |
| 25 | 高金委員素梅：因為我們需要把現在原住民地區的樣態讓相關單位都清楚，本席跑了全臺灣所有的原鄉地區，我非常清楚知道他們的困境在哪裡。可以嗎？ |
| 26 | 王部長國材：好，我們會通知委員辦公室。 |
| 27 | 高金委員素梅：好的，謝謝部長，謝謝。 |
| 28 | 主席：高金委員發言完畢。 |
| 29 | 現在請王委員鴻薇發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-1-23-2 |
| speakers | ["李昆澤","林國成","廖先翔","黃健豪","林沛祥","陳素月","何欣純","林俊憲","魯明哲","游顥","萬美玲","邱若華","蔡其昌","徐富癸","許智傑","洪孟楷","牛煦庭","鍾佳濱","謝衣鳯","高金素梅","王鴻薇","李柏毅","楊瓊瓔","鄭天財Sra Kacaw","羅智強","陳冠廷","林月琴","陳秀寳","蘇清泉","劉建國","陳俊宇"] |
| page_start | 255 |
| meetingDate | ["2024-03-06"] |
| gazette_id | 1130901 |
| agenda_lcidc_ids | ["1130901_00005"] |
| meet_name | 立法院第11屆第1會期交通委員會第2次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請交通部部長王國材列席報告業務概況，並備質詢 |
| agenda_id | 1130901_00004 |