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149406 |
| IVOD_URL |
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| 日期 |
2024-03-06 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-1-15-3 |
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第11屆第1會期內政委員會第3次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
3 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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15 |
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內政委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期內政委員會第3次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-03-06T12:01:07+08:00 |
| 結束時間 |
2024-03-06T12:09:13+08:00 |
| 影片長度 |
00:08:06 |
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gazette |
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| 委員名稱 |
吳琪銘 |
| 委員發言時間 |
12:01:07 - 12:09:13 |
| 會議時間 |
2024-03-06T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期內政委員會第3次全體委員會議（事由：邀請大陸委員會主任委員及交通部次長、交通部觀光署署長就「赴陸旅遊團停招：決策過程與後續影響評估」進行專題報告，並備質詢。） |
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1104 |
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吳委員琪銘：（12時1分）謝謝召委、與會同仁，請陸委會主委。 |
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主席：有請邱主委，謝謝。 |
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邱主任委員太三：召委好。 |
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吳委員琪銘：主委好。主委辛苦了，108年的觀光消費已經出現了逆差，早上也有很多同仁都提起，現在我們的逆差，據我們統計，光是108年就超過66億，這樣對我們整個平等互惠的原則就產生了一個變數。本席這邊也請主委來說明，未來我們跟中國大陸、跟我們的對岸怎麼聯繫，才能達到我們的平等互惠原則？在國家利益為原則之下，我們要怎樣跟對方、我們的對岸做一個良善的溝通，以促進兩岸的交流？ |
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邱主任委員太三：第一個，我們會同交通部在去年8月的新聞記者會裡面已經多次地表達，我想媒體也有報導，對方也有一些新聞的回應，也就是它已經知道我們所設定的，希望雙方能夠平等互惠、對等開放，當時就已經做了這樣的宣布，對岸也瞭解這樣的情事。後來我們也給一個月的雙方準備期或是其他的等等，當然在這裡面就透過業者也好，或者是相關的熱心人士也好，都有做彼此意願的詢答。但是一開始他們可能因為有一些考量或其他等等，並沒有明確地表達要談或不要談，所以才會導致拖延到現在。因為隨著臺灣的總統大選等等，對岸在這個議題上面就更加保守，所以才會有這樣的一個變化，特別是選後的變化。 |
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吳委員琪銘：本席建議，是不是我們嘗試跟對岸來一個熱線溝通？因為國家整體的利益我們還是要守住，以及平等互惠的原則，我們還是要堅持我們的立場，是不是可以跟對岸講，對岸若要恢復，你看，剛才交通部長王國材在交通委員會，他還特別提到3月到5月有將近四千多團要到中國大陸，超過10萬人，我們已經釋出這個善意，是不是對方也要對我們釋出善意？這樣我們才能夠談下去，這個對整個兩岸的交流是一個很大的助益。 |
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邱主任委員太三：我覺得委員的說法非常好，我希望對岸的政府也能夠看到委員這樣的說法，代表臺灣的民意到底怎麼樣在看待這件事情。 |
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吳委員琪銘：因為我們國家的利益還是要守住。 |
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邱主任委員太三：對。 |
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吳委員琪銘：所以主委，這一點我們就針對問題來跟他們做溝通。現在變成早上還在講M503航線出現了變化，這部分請交通部次長來回答。 |
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林次長國顯：委員好。 |
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吳委員琪銘：好。主委，你先回座好了，你辛苦了。 |
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林次長國顯：委員提到M503的變化？ |
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吳委員琪銘：是。 |
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林次長國顯：大陸在1月30號宣布2月1號起，M503的北向南航路本來是在M503上面偏西6海里來運作，但是2月1號以後就不偏西了，就回到原來的線上。第二個是開放122、123，122剛好就在馬祖附近，123在金門附近，原來是往西，現在它開放西往東飛，這個過程太過匆促，也沒有跟我們溝通。基本上，M503是過境航路，它有點像高速公路，從3萬呎要降到平面的話，它有一個過渡的階段，所以必須要跟我們的馬祖、金門的終端管制區做協商，這樣萬一有狀況的時候對飛航比較安全，所以我們希望大陸就這些事情也應該跟我們做善意的互動。這是一個事件，結合其他的事件，政府統一考慮既然目前都沒有善意的互動，那原定3月要開放的部分，我們就先開放3個月試行。像您剛提的讓大陸看到我們的善意，這3個月的善意有將近10萬人、四千多團，也希望他們在這段時間審慎的考慮，是不是開放大陸的自由行跟團客來臺灣，這樣比較正面的互動，是有利兩岸的溝通。 |
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吳委員琪銘：基於M503，基於國家的安全，人民百姓大家出團的安全性，我們還是要堅持啦。最主要是我們也可以從觀光署的統計，在108年共有四百多萬人次到對岸去旅遊，在疫情後剩41萬下降了將近10倍。其實臺灣到各國旅遊的比例還是非常高，基於說我們兩岸互等的條件下，不管是我們交通部還是觀光署，是不是也是要充分的來做一個溝通。這是基於我們國家整個人民旅遊的安全性，還有旅遊的品質。 |
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林次長國顯：對，委員講得非常的明確。 |
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吳委員琪銘：我們還是要堅持。 |
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林次長國顯：我們國人戶外旅遊當然安全第一，第二個我們也希望各地的外國觀光客都能夠來臺灣，基本上我們對其他國家沒有設限的原因是人家也沒有對我們設限，所以基本上我們希望是正面、雙方對等的互動，這個原則並沒有改變。 |
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吳委員琪銘：對，我看現在變成我們的很多觀光都是透過媒體來傳述，由對方的媒體，那是不是有找出一個管道直接跟他們做溝通。基於種種的事情，不管在對岸也好，不管他們進來臺灣，但是現在的逆差還是蠻大，這一點就是我們要去突破的。 |
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林次長國顯：是，謝謝委員。我們在大陸也有設辦事處，基本上大陸在臺灣也有派代表，所以官方多元都有，旅行業者也有，所以這個是多項多元的溝通。其實政府的態度很明確，我們是正面open，開放大陸旅遊來臺的，這個沒有問題。 |
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吳委員琪銘：因為對我們臺灣旅行業有四千多家，也對他們不要造成太大的衝擊，畢竟旅行業最近幾年真的經營是蠻慘淡，我們也要站在他們的立場來思考這個問題。 |
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林次長國顯：確實，疫情期間大家都非常辛苦，所以能存活下來都是非常優秀的業者。 |
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吳委員琪銘：對，好，謝謝，謝謝次長。 |
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林次長國顯：謝謝委員。 |
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主席：非常謝謝吳琪銘召委您的質詢，謝謝。也謝謝我們的次長跟副署長。好，我們現在來處理臨時提案，臨時提案總共只有一案，我們現在請宣讀。 |
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有鑒於台東地理位置特殊，雖近年熱氣球嘉年華活動引起國人熱烈前往，然受限於交通往返，國內旅客仍佔多數。台東為觀光大縣，其觀光客群理應朝向多元發展，為有效解決國外旅客赴台東不便利性之問題，應可參考花蓮機場先前的包機直航模式，無論引進陸客、日本、韓國或東南亞旅客，係為協助台東觀光升級之動力，爰此要求陸委會及交通部應積極推展國際及兩岸團客觀光行程，並建請交通部編列相關預算整建台東機場，完善台東機場起降大型客機能量。 |
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提案人：黃建賓 徐欣瑩 |
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連署人：牛煦庭 高金素梅 |
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主席：好，本案已經經過提案委員同意修正了，然後照剛才宣讀提案的內容，我們就讓它通過，好嗎？好，謝謝大家。繼續開會，請鄭天財Sra Kacaw委員來質詢，謝謝。 |
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高金素梅 |
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徐欣瑩 |
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王美惠 |
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吳琪銘 |
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蘇巧慧 |
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牛煦庭 |
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張宏陸 |
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黃建賓 |
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黃捷 |
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許宇甄 |
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李柏毅 |
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張智倫 |
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丁學忠 |
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麥玉珍 |
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鄭天財Sra Kacaw |
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沈伯洋 |
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賴士葆 |
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鄭正鈐 |
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羅智強 |
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張啓楷 |
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洪孟楷 |
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王鴻薇 |
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2024-03-06 |
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立法院第11屆第1會期內政委員會第3次全體委員會議紀錄 |
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邀請大陸委員會主任委員及交通部次長、交通部觀光署署長就「赴陸旅遊團停招：決策過程與後
續影響評估」進行專題報告，並備質詢 |
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486.97596875 |
| transcript.whisperx[0].start |
0.049 |
| transcript.whisperx[0].end |
6.694 |
| transcript.whisperx[0].text |
主委我們與會同仁請我們陸委會主委好有請我們的邱主委謝謝好主委好主委辛苦了108年的觀光消費已經出現了逆超早上很多同仁都在提起現在我們的逆超光是108年我們統計就是超過66億那這樣對我們的 |
| transcript.whisperx[1].start |
25.428 |
| transcript.whisperx[1].end |
49.144 |
| transcript.whisperx[1].text |
整個我們的平等互惠的原則就產生了一個變數那本席這邊也請我們主委來講未來我們是不是跟中國大陸跟我們的對岸怎樣來聯繫才能達到我們的平等互惠的原則這是我們國家的利益為原則之下我們要怎樣來跟對方我們的對岸來做 |
| transcript.whisperx[2].start |
52.927 |
| transcript.whisperx[2].end |
54.648 |
| transcript.whisperx[2].text |
大陸對方也有一些新聞的回應也就是說他已經知道我們所設定的希望雙方能夠平等互惠對等開放 |
| transcript.whisperx[3].start |
80.04 |
| transcript.whisperx[3].end |
107.587 |
| transcript.whisperx[3].text |
那當時就已經做了這樣的一個宣布那對岸他也了解這樣的一個情勢那後來我們也給一個一個月的這樣的一個雙方的這個準備期或是什麼等等那當然在這裡面就透過或者說業者也好或者是相關的熱心的人士也好都有做彼此意願的這樣的一個巡打但是呢一開始他們可能因為一些考量或是什麼等等並沒有明確的表達要談或不要談 |
| transcript.whisperx[4].start |
108.487 |
| transcript.whisperx[4].end |
108.507 |
| transcript.whisperx[4].text |
吳琪銘議員 |
| transcript.whisperx[5].start |
126.618 |
| transcript.whisperx[5].end |
140.818 |
| transcript.whisperx[5].text |
本席的建議還是是不是我們嘗試跟對岸來一個熱線大家來溝通因為對我們國家整體的利益我們還是要鎖住 |
| transcript.whisperx[6].start |
141.818 |
| transcript.whisperx[6].end |
167.564 |
| transcript.whisperx[6].text |
還有一個平等的互惠的原則我們還是要堅持我們的立場那是不是可以跟對岸來講對岸要是要恢復你看我們剛才我們的交通部長王國才在交通委員會他也特別提到3月到5月就將近4000多團要到中國大陸超過10萬人這個 |
| transcript.whisperx[7].start |
170.285 |
| transcript.whisperx[7].end |
194.406 |
| transcript.whisperx[7].text |
我們已經釋出這個善意是不是對方他也要讓我們釋出他的善意這樣我們才能夠談下去這對整個兩岸的交流是一個很大的注意我覺得委員的說法是非常好我希望這個對岸的政府也能夠看到委員的這樣的一個說法代表台灣的民意到底怎麼樣在看待這件事情因為我們國家的利益我們還是要鎖住 |
| transcript.whisperx[8].start |
197.169 |
| transcript.whisperx[8].end |
210.957 |
| transcript.whisperx[8].text |
主委這一點我們就針對問題我們來跟他們做溝通那現在變成早上還在講M503這個航線這個航線出現了變化我們交通部處長來回答委員好主委你先回座好了你辛苦了 |
| transcript.whisperx[9].start |
228.497 |
| transcript.whisperx[9].end |
229.818 |
| transcript.whisperx[9].text |
委員您提到吳琪銘的電話 |
| transcript.whisperx[10].start |
233.783 |
| transcript.whisperx[10].end |
262.05 |
| transcript.whisperx[10].text |
大陸在1月30號宣布說2月1號起503這個北向南的航路本來是在503上面偏西6海里來運作但是2月1號以後就不偏西了就回到原的現場那第二個呢開放它這個122、123122剛好就在我們馬祖附近123在金門附近原來是這個往西現在它開放西往東飛 |
| transcript.whisperx[11].start |
263.49 |
| transcript.whisperx[11].end |
287.367 |
| transcript.whisperx[11].text |
那這個過程太過充足也沒有跟我們溝通那基本上5034過境航路他有點像高速公路從3萬尺要降到平面的話他有一個過路的階段所以必須要跟我們的這個馬祖金門的終端管制去做協商這樣萬一有狀況的時候比較安全對飛航比較安全所以我們是希望大陸就這些事情也應該跟我們善意的互動 |
| transcript.whisperx[12].start |
288.728 |
| transcript.whisperx[12].end |
305.755 |
| transcript.whisperx[12].text |
這是一個事件．結合其他事件政府統一考慮就是說．既然目前都沒有善意的互動．原定3月要開放的部分．我們就先開放3個月試行．就是您剛提的．讓大陸看到我們的善意． |
| transcript.whisperx[13].start |
306.535 |
| transcript.whisperx[13].end |
319.227 |
| transcript.whisperx[13].text |
這三個月的善意有將近10萬人,4000多團,那也希望他們在這段時間省慎的考慮,是不是開放大陸的自由行跟團客來台方,這樣比較正面的互動,是有利兩岸的溝通。 |
| transcript.whisperx[14].start |
320.42 |
| transcript.whisperx[14].end |
335.928 |
| transcript.whisperx[14].text |
既有我們M503既有我們國家的安全、人民百姓大家的出團的安全性我們還是要堅持啦那最主要是我們也可以從我們觀光署這邊的統計你像在108年108年共有400多萬的人次到對岸去旅遊 |
| transcript.whisperx[15].start |
346.434 |
| transcript.whisperx[15].end |
367.745 |
| transcript.whisperx[15].text |
在疫情後下降了將近10倍剩41萬其實台灣到各國去旅遊我們的比例還是非常高那基於說我們兩岸的互等的條件下我們的不管是我們交通部還是我們的觀光署這邊還是要 |
| transcript.whisperx[16].start |
369.887 |
| transcript.whisperx[16].end |
397.969 |
| transcript.whisperx[16].text |
是不是也是要充分的大家來做一個溝通這是基於我們國家整個人民的旅遊的安全性還有旅遊的品質我們國人戶外旅遊當然安全第一第二個我們也希望各地的外國觀光客都能夠來台灣所以基本上我們對其他國家沒有設限的原因是人家也沒有對我們設限 |
| transcript.whisperx[17].start |
399.17 |
| transcript.whisperx[17].end |
399.23 |
| transcript.whisperx[17].text |
李卓人議員 |
| transcript.whisperx[18].start |
417.265 |
| transcript.whisperx[18].end |
418.265 |
| transcript.whisperx[18].text |
我們在大陸也有設辦事處 |
| transcript.whisperx[19].start |
441.032 |
| transcript.whisperx[19].end |
464.445 |
| transcript.whisperx[19].text |
基本上大陸在台灣也有派代表所以基本上就是官方多元都有旅行業者也有所以這個是多項多元的溝通那其實政府態度很明確我們是正面open開放大陸旅遊來台的對我們台灣旅行界有4000多家對他們不要造成太大的衝擊 |
| transcript.whisperx[20].start |
466.006 |
| transcript.whisperx[20].end |
466.546 |
| transcript.whisperx[20].text |
感謝吳琪銘召委的質詢 |