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張智倫 @ 第11屆第1會期內政委員會第3次全體委員會議

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00:00:03,228 00:00:12,960 主席好、各位委員好、各位我們官員好、各位媒體好先敬大家好是不是請我們邱主委跟我們的次長有請主委和次長,謝謝張委員好我先請次長
00:00:19,435 00:00:37,305 首先要先感謝次長因為本席非常關心中和的交通所以目前關於我們中和國道3號有關於這個從土城往中和方向北向的出口其實高空局有非常積極努力來去做一個改善的工作那相信這個進度會蠻快就完成的
00:00:37,725 00:00:40,547 請問次長您知道現在我們台灣的旅行觀光業者有4000多家的業者對於交通部現在從這個農曆年前開放台灣的這個旅行業者可以組團到大陸去旅遊
00:00:58,097 00:01:02,224 請問次長這邊我們是依據哪一條法令來去做對體行業者做這個限制
00:01:09,637 00:01:33,440 報告委員,我們在旅行業管理規則49條第19款有說旅行業者要依照觀光署的指導來決定他們相關的作業所以基本上我們是提醒他們說在這段期間既然已經組團3月1號到5月31號還是讓他們組團我請教一下,因為就我得知當時有依照觀光發展條例第53條
00:01:34,961 00:01:52,130 的規定說因為這樣子的行為會傷害國家的利益請問你們有這樣子回答我們的旅行員者嗎?那個是最高階的就是說不確定因素可能會損害國家利益但是真正的授權是在66條
00:01:53,291 00:02:20,743 好 這就是本席我認為你們第一個沒有跟我們國內的觀光業者充分去溝通因為觀光業者他們的想法是說這是這個有跟針對觀光發展觀光條例第53條是僅限於對旅行業經營的管理它是應該是沒有辦法擴張到禁止旅行團組團去某一些區域是不是已經逾越法定的一些規定你們的想法是不是已經逾越了法定的規定
00:02:22,048 00:02:41,860 跟委員報告,《發展觀光條例》第66條,要求授權給交通部,就是目的世界主管機關,訂定相關的管理規則。所以我們在《旅行業管理規則》裡面第49條有相關的規定。那我請問母法的部分是不是因為會有損國家利益?母法是第66條,授權給交通部訂定,66條。
00:02:45,700 00:02:47,746 那你剛剛講的那個是法則的部分跟相關的後果對
00:02:52,628 00:03:18,721 所以本席要了解是說因為當時你們跟我們所有的觀光旅行業者是說用觀光發展條例第53條這新聞上都可以查得到說有損及國家的利益啊那現在你們是改口說不是用這條嗎跟委員報告53條裡面有三項嘛裡面有一項是損害國家利益損害國家利益因為還沒有還不確定因素發生所以我們是用第66條授權的部分
00:03:20,642 00:03:36,017 我認為這樣就是法令的無限的擴張所以本席這邊要拜託我們交通部這邊如果旅行業者如果真的去帶團去大陸旅遊如果真的有損及國家的利益的話
00:03:36,598 00:03:37,078 請問我們次長的部分
00:03:57,726 00:04:13,224 這個有關於這個觀光旅行業者其實有強烈跟你們表達說當你們3月份開放以後3、4、5、6月尤其4、5、6月它是一個檔期喔很多的觀光業者其實6月份的時候都已經下訂了不管是機票以及大陸的這個
00:04:13,985 00:04:14,265 主席
00:04:34,539 00:04:48,717 跟委員報告我是不是請觀光署跟您報告一下基本上3月到5月我們讓他如期出團那6月6月跟7月如期6月份他可以提前出團或是併團那如果有辦法提前出團的話要如何補償這些旅行觀光業者的損失
00:04:50,489 00:05:16,187 那損失大概估計多少錢?要用什麼樣的經費來去支付?跟委員做一個說明,那3月到5月的部分,我們目前掌握大概是有4000團。我說6月份,不好意思。那6月部分的話,他現在有三個政策。第一個是說,他可以併到3月到5月的這個部分。如果不能併的話,大概有多少?第二個部分是可以,就是說到改變其他的目的地。那第三個就是可以退費解約。解約的損失是誰來補償?
00:05:18,291 00:05:21,354 臺灣的觀光業者沒有辦法接受的地方,這些解約需要旅行業者自行負擔。
00:05:34,524 00:05:51,895 旅行業者當時已經有在記者會裡面講了他們不排除520的時候來去賴清德總統的就職典禮來給他祝賀來表達他們強烈的訴求那我希望的是說請這個次長的部分一定要跟觀光旅行業者
00:05:52,695 00:06:13,866 來做一個很好的溝通跟討論好好的來去補償不要讓這些觀光旅行業者他們沒有辦法得到訴求而在賴清德總統520就職典禮那一天來去做一個恭賀的行為我覺得這是非常不當的所以拜託希望說這個次長這邊因為今天部長不在是不是可以保證我可以做個好好的溝通520的時候不會發生這樣的事情
00:06:16,505 00:06:35,824 跟委員報告,觀光署在2月19日有找業者來溝通基本上也要讓業者知道這是兩邊互動的一個過程因為是為了長久旅遊跟觀光發展的長治久安所以我們也期待在3月到5月之間如果陸方有善意的回應,能夠開放團客進來其實這個我們也可以繼續延續下去
00:06:39,648 00:07:02,757 所以還是要拜託次長因為這邊你目前為止還是沒有一個明確的回答我說不管是6月份旅行業者的損失或是7、8月份有些特殊地方他們的訂金是如何去做補償所以我想以這樣的回答觀光業者是不會不太會妥協也不太會認同所以520的部分我希望你在520的時候不要像本席講的沒有辦法完成這件事情
00:07:03,297 00:07:22,865 那最後也要跟你報告因為今天我們的部長不在其實部長在108年的時候其實有代理過這個交通部長所以我也要跟你這邊有一個統計數字跟你報告在108年的時候臺灣去大陸的旅客人次是230萬人次
00:07:25,186 00:07:49,826 大陸來台灣的旅客是將近180萬人次所以我們的邱部長、次長你們應該非常了解其實過去在疫情之前兩岸的旅遊觀光是非常的順暢的所以我希望說部長這邊跟次長這邊可以盡量來努力回復疫情之前兩岸的觀光旅遊的問題好那現在我是不是也可以請我們的主委一起來我有些事要跟你們兩個請問一下
00:07:52,407 00:08:10,836 這邊就是我要特別請到兩位都可以一起回答這邊就跟你們請教因為你們現在限制我們台灣可以組團到大陸去旅遊是限制到5月31號所以是拜託部長、次長跟我們敬愛的主委你們是不是可以組一團到大陸去旅遊
00:08:11,836 00:08:29,527 順便大家說見面三分情有旅遊就有溝通有溝通就可以大家可以更順暢的去去來做一個未來兩岸的主席不好意思我可以再兩岸如果有溝通如果你們願意有來開放組團由交通部長跟我們的
00:08:30,467 00:08:58,290 主委組一個團到我們大陸去觀光順便去溝通討論未來兩岸的部分要如何來促進像疫情之前的順利的話是不是請部長、次長還有我們主委我們組一個團來做一個兩岸破冰之旅請兩位回答你如果願意組團我願意報名參加我大概事實上過去這30幾年我去大陸大概快要20次以上了
00:08:58,888 00:09:10,357 那我請問一下,從疫情之後你有去大陸過嗎?沒有對啊,那我的意思是說,既然我們都已經開放了,從3月到5月31號可以開放,那我們是不是請次長也來回答一下?
00:09:16,718 00:09:39,331 有沒有這樣的考慮為了我們臺灣兩岸其實我們是沒有禁止自由行去大陸所以我們是可以去參觀那現在問題是他沒有開放團客重點是我的意思是說就是因為沒有開放團客尤其交通部他的一直的表述是說我們就是等待善意的等待陸方這邊的回應所以我認為可以主動出擊
00:09:43,073 00:09:43,514 我們有邀請他們的彩線團來臺灣
00:10:05,810 00:10:19,996 我請教一下有沒有辦法去大陸去做一個旅行團因為是可以開放團客去大陸嘛有沒有辦法開放就組一個團由次長跟主委組一個團去大陸做參訪
00:10:22,575 00:10:41,694 我想這個可能你先去了解一下對岸如果願意讓我去我是所以你不排斥嗎我不是不排斥我剛剛講你如果組得成的話我報名你的團因為我跟你講我們是民意代表是監督單位你們有行政權所以你不排斥嗎我不是不排斥我很樂觀其成
00:10:43,171 00:11:06,548 我不是不排斥而已最後還是要拜託我們的主委因為其實我跟您報告剛剛有報告這個人數其實台灣去大陸的人次從疫情之前是有230萬人所以就算你沒有辦法台灣沒辦法開放團客還是有非常多的台灣的人會去大陸所以請你們一定要好好來處理這件事情保障台灣人到大陸旅遊的安全可以嗎
00:11:07,008 00:11:07,048 張智倫委員