| 0 |
羅委員美玲：（9時55分）謝謝主席，有請馮主委。 |
| 1 |
主席：馮主委請。 |
| 2 |
馮主任委員世寬：委員早安。 |
| 3 |
羅委員美玲：主委早安。主委非常恭喜，剛剛您在報告的時候有提到，臺北跟臺中榮總今年有榮獲美國Newsweek雜誌評選為2024年全球最佳智慧醫院，其實除了這個之外更要恭喜我們北榮，美國Newsweek更是評選北榮為全球最佳醫院的前250強。我想這是一個很不容易的成績，而且是臺灣唯一入榜的醫院，超越了臺大，在這裡先恭喜我們退輔會跟榮總。 |
| 4 |
可是這麼優異的成績，我們是不是應該更要重視所謂的護病比，接下來我要跟主委所探討的這個議題就是所謂的護病比。我們知道護理人員的這個工作負擔是非常沉重的，所以我們賴清德副總統在他的政見裡面有提到，未來要推動護病比入法。目前我們所看到衛福部針對護病比也提出了政策，在今年1月26號的時候他們就有提出了「獎勵先行」、「逐步推動」及「引領標竿」三原則來推動三班護病比，這個政策在3月1號就要正式上路。我有取得我們榮總1月份的三班護病比數據，我們來看屬於醫學中心標準的北榮、中榮跟高榮，白天班的部分，醫學中心的標準是白天班必須小於6、小夜班必須小於9、大夜班必須小於11。白天班的部分目前是符合這個標準的；小夜班的部分可能高榮還要再努力一點點；可是大夜班就是沒有達標了；至於屬於地區醫院的屏東榮總目前都還是合格的。 |
| 5 |
這個政策在3月1號才正式上路，我所拿到的資料是1月份，當然3月1號已經上路了，我想請教一下主委，針對於這個護病比的推動政策，我們榮總要如何來充實護理人力？到目前為止、在政策上路之前，我們有沒有補齊、有沒有符合標準？請問主委。 |
| 6 |
馮主任委員世寬：報告委員，我曾經為這個問題跟陳院長兩個互相研討，而且我們每3個月都會檢討一次，陳院長告訴我……等一下假如我講得不清楚，請陳院長再努力。第一個，我們當然要調整薪資；第二個，除了這個之外，還有工作的環境我們也要調整；第三個，就是我們要把醫院的環境也加以調整。很多人喜歡這個地方有很多的因素，並不是因為他拿到的錢多少，而是對於這個醫院能夠產生領導者做出來的榮譽，他願意是這個醫院的成員，這個我們也在努力。當然我們承認現在大夜班還沒有達標，但是我們有把握，陳院長也給我這樣做一個承諾，陳院長是不是還有補充？ |
| 7 |
陳院長威明：沒有，主委都講了。 |
| 8 |
羅委員美玲：主委已經指示陳院長這邊，你有沒有需要補充的部分呢？因為我看大夜班真的就是北榮、中榮、高榮都沒有辦法達標，當然剛剛我們主委已經有指示了，那我們怎麼來做呢？在細節的部分。 |
| 9 |
陳院長威明：報告委員，白班跟小夜目前是OK的，不過大夜班現在因為很多人信任臺北榮總，全國各地轉了很多病人進來，如果要大夜班也馬上現在就達標，大概要關病房。 |
| 10 |
羅委員美玲：是，所以我是問你有沒有什麼對策嘛！ |
| 11 |
陳院長威明：所以現在北榮……剛剛主委向委員報告的，我們的福利政策現在做了很多，包括我們的新宿舍1,200床，醫護人員的宿舍6月中旬就會取得使用執照，1個月只收1,000塊，我相信護理師會進來，好好的照顧他們，臺北榮總現在是在臺灣護理師不夠的情況之下，相對護理師比較穩定的醫院，我們會繼續努力達到這個要求。 |
| 12 |
羅委員美玲：OK，因為我們既然有這麼高的殊榮，是全球前250強的醫院，這是不簡單的，所以護病比也希望大家來做努力。 |
| 13 |
OK，再來還有一點我想請教一下就是有關於北榮，北榮在2018年9月有推出了新住民的特別門診，提供新南向國家新住民快速便捷的就醫管道，可是很可惜在去年12月的時候就停辦了，請問發生了什麼事？ |
| 14 |
陳院長威明：報告委員，當時在107年9月1號成立新住民門診，我們的美意就是來照顧我們的新住民，這個非常的重要，不過實行之後發現來的人真的不多。幾個原因，第一個…… |
| 15 |
羅委員美玲：為什麼？宣導不足嗎？ |
| 16 |
陳院長威明：不是，第一個，因為臺北榮總是一個照顧急重難罕、重症的醫院，很多的新住民大概在當地的區域醫院、地區醫院就已經看了，重症進來的時候都經過轉介，大部分都旁邊有眷屬或是有陪同人員過來。他都到各科去，不會一個家醫科看所有的科，他可能指定要看骨癌、看大腸癌，都已經到各科部去了。你不可能說每一個科都設新住民門診，所以語言的溝通基本上我們發現不是問題；第二個…… |
| 17 |
羅委員美玲：我想請教一下院長，我們除了針對新住民之外，像移工呢，移工有沒有辦法使用這個？因為已經停辦了，在那之前你們除了針對新住民，還有來自於新南向的移工呢？因為我們所知道的就是，很多移工如果生病了，很多時候他們是不願意到醫院，我們曾經問過為什麼？他們說因為醫生講的我都聽不懂；那再來還有一點就是他們說，他們也無法用中文去表達說我現在是發生了什麼狀況，所以他們在語言不通情況之下，也許就不願意到醫院去。那像新住民特別門診，我本來想說這麼快就夭折了，是不是真的就是因為在通譯方面出了這個問題？院長，你現在所講的我大概是理解，因為都可能有家人的陪伴，所以語言這個部分可能不是問題，可是我在想應該還是有臺灣的外籍移工去就診。 |
| 18 |
陳院長威明：有。 |
| 19 |
羅委員美玲：我想應該有，那我們在通譯這個部分做得怎麼樣？ |
| 20 |
陳院長威明：報告委員，移工來開刀、治療的有一部分數目，大部分都有雇主派人陪他過來，這是第一點；第二個，現在我們的手機、AI很多即時的翻譯都已經有了，只要他講一句譬如說越南文，我們就可以知道這個翻成中文，醫師也可以瞭解。 |
| 21 |
羅委員美玲：可是我們有一些專有的醫療名詞要如何翻？我想手機沒有辦法專業到很多醫療的名詞可以翻譯過來。 |
| 22 |
陳院長威明：是。 |
| 23 |
羅委員美玲：像這個部分說實在我們實際詢問到一些移工，他說真的很害怕去醫院，因為無法表達、溝通會出了問題，譬如有一位越南漁工去就診，就算說有位通譯他懂得越南語，可是有很多醫療專業有名詞是沒有辦法去翻的，通譯可能在母國也都不曉得這個名詞，因為醫療名詞非常專業，也許連我們都沒有辦法去瞭解這個名詞，你要讓一般的翻譯、通譯去翻譯可能會有問題。請問榮總在這部分、在多國語言的部分是如何處理呢？到目前為止。 |
| 24 |
陳院長威明：謝謝委員，我覺得這個是一個非常重要的提點，我們會朝這條路來做，然後各種同意書、各種說明書我們會翻成各式各樣的語言，讓移工也知道、讓新住民都知道，這條路我們會努力。 |
| 25 |
羅委員美玲：對，因為我們在臺灣的外來人口有超過百萬。 |
| 26 |
陳院長威明：是，非常重要。 |
| 27 |
羅委員美玲：所以我想榮總在這部分應該也要肩負很重的責任。 |
| 28 |
陳院長威明：一定會努力。 |
| 29 |
羅委員美玲：我比較失望就是關於新住民特別門診停辦的事情，所以衍生到移工的這個服務。 |
| 30 |
陳院長威明：會努力。 |
| 31 |
羅委員美玲：我想這部分榮總需要來做努力。 |
| 32 |
陳院長威明：會努力。 |
| 33 |
羅委員美玲：OK，好，以上謝謝。 |
| 34 |
主席：謝謝羅美玲委員，各位請回。 |
| 35 |
接下來進行詢答的委員是黃仁委員。 |