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陳菁徽 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議

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00:00:04,454 00:00:10,484 主席各位官員還有委員同事們大家早安我也想請部長你好好請部長陳委員好我們知道說幫我放一下
00:00:21,476 00:00:42,060 這個MOU是外交部去簽署的那是你來執行嗎但昨天外交部給我們的報告就這樣一頁字非常大相信很遠的地方都看得到這個字不到一頁啦所以我想還是請問部長好了這個MOU我們跟印度簽署我們有一些利益關係嗎利益互換嗎利益互換
00:00:45,510 00:00:50,475 我們可以看到說這兩件事不知道您覺得是否有關聯因為我們2023年在孟買設了一個經濟文化辦事處2024年就簽署了MOU這兩件事有沒有什麼關係
00:01:09,979 00:01:27,828 委員應該是沒關係因為其實我們跟印度之間的勞務合作是比較後面的我記得好像經濟啦包括農業什麼他們都已經在之前他們都有簽署MOU有合作關係我們是勞務的部分是在2020的年底那時候才開始沒關係
00:01:29,108 00:01:49,482 因為之前我們曾經有前例告訴我們國人說只要我們可以進口萊豬、萊牛我們入CPTPP就有優勢結果我們後來也沒有入所以我們很希望說這次的簽署是一個很對等而且很互惠的關係我也想請問部長說請問您認為MOU它是一個協定還是一個
00:01:55,546 00:02:17,723 他是一個協定是你覺得他對我們國人的權利義務有影響或是社會經濟外交治安層面等等有影響嗎目前我們MOU的部分都有做過評估就是不會有影響所以我們才會簽署好那我們來看一下根據我們的條約締結法民國104年剛剛您所提到的
00:02:22,253 00:02:22,413 主席
00:02:41,374 00:02:44,436 所以如果您覺得內容沒有涉及這麼多國防外交財政經濟等等怎麼今天這麼多人出現在同一個場合
00:02:58,067 00:02:58,247 陳菁徽議員
00:03:16,101 00:03:41,671 我們跟國際之間有更好的更保障國人的權益有了條約締結法我也很希望勞動部未來我們可以就這些談判的方針啊爭議啊等等的要適度的跟立法院報告向立法院相關委會說明之後送到立法院我們也會嚴加的審視那剛剛已經有很多委員提到了我也想知道說我們現在外籍的失聯移工部長您認為是變多還是變少
00:03:45,821 00:04:08,301 呃在111年的時候是特別人數特別增加特別多齁有剛剛講到疫情對然後隨著我們因為邊境的管制已經這個解除了齁移工可以正常引進還有加上我們包括有做一些對套齁所以我們有漸漸的在下降所以我們你的結論就是趨緩嘛跟我們新聞寫的一樣是趨緩對
00:04:09,702 00:04:21,812 那大家來看一下實際的數字來11年的移工從108我們是綜合移民署跟勞動部的數字108、109、110、111暴增了3萬111、112你說趨緩這個數字難以置信欸這是兩個小巨蛋的人數欸兩個大巨蛋的人數欸
00:04:35,768 00:04:55,720 那個報告委員我講的趨緩我是講那個失聯率因為會跟那個進來的人數有關因為本來是3萬後來是6千所以是趨緩不是報告委員像100你看喔109、110、111這個都是剛好疫情的時候所以那個人數都是增加尤其到111年你看增加了
00:04:58,291 00:05:02,654 市部長您覺得最高比例失聯的是哪一類的移工?報告委員就是111年最高的就是5.96
00:05:19,247 00:05:20,570 事實上他是上升不是減少嗎對吧他是上升只是趨緩他是上升結論還是上升委員不好意思
00:05:28,450 00:05:50,684 去年才趨緩112才趨緩我是看那個失聯率你看人數當然好像覺得增加但是其實你要看那個112例我們的那個進來的人數是增加的我也分享一下我臨床上實際看到大家知道我過去是長期在醫院執業所以我們會有移工他這些沒有身份的人這好幾萬人
00:05:52,591 00:06:15,543 陳菁徽 被我發現癌症他可能勉強稍微自費看一下病跪著求可謂在台灣治病不要舉報他等等他付不出任何錢也有移工懷孕生小孩這些小孩根本沒有打疫苗孕婦也沒有產檢帶著小孩連夜逃跑都是假身份喔還有他們也會群聚喝酒性侵不小心懷孕這些
00:06:16,423 00:06:16,583 陳菁徽
00:06:35,396 00:06:58,322 所以報告委員我們也針對要如何來降低這個失聯率我們也在努力所以包括說我們的國安團隊像去年就查獲了兩萬七千人所以你為了改善他們工作環境:陳菁徽﹚包括未來我們也會針對比如說因為他們移工大概進來都透過仲介那當地的仲介如果他失聯率高我們會停權
00:06:59,642 00:07:11,410 那未來我們也會加重僱用這10年的移工的僱主還有仲介剛剛有講到說為了改善移工的環境所以執聘中心陳昭智委員也有質詢執聘中心是你們一個很重點的指標對嗎執聘中心可以幫助到什麼
00:07:18,092 00:07:26,937 我這邊有一本112年移工管理及運用調查報告我從108年一直讀到112年部長你有看過這個移工管理及運用調查報告嗎?
00:07:39,249 00:07:54,379 剛講到說執聘中心完全沒有落實大家可以看到說我們從108到110年到111年僱主知道執聘中心的比例都沒有進步欸都沒有增長欸大家根本不知道這件事欸
00:07:56,188 00:08:13,935 這個報告委員我們都有在宣導你有在宣導但是好像沒笑但是這個就是因為聽大眾他是不是有看但是我要跟委員說明因為其實我們現在移工的引進僱主他第一個他可以自行招聘他可以透過中介他也可以
00:08:14,738 00:08:14,898 主席再給我2分鐘
00:08:45,698 00:09:09,629 這個你自己可以接受這樣子的問卷嗎知道但不清楚有哪些措施我知道我在新聞上有看過蘇丹紅但我不知道蘇丹紅是什麼這樣也把它歸成知道然後突然從50%變成72%結果你扣掉知道但不清楚有哪些措施根本只剩30%雇主知道完全是在下降根本沒有宣導啊所以剛剛有講到說執聘中心
00:09:11,190 00:09:32,791 我們很想宣傳執聘中心結果大家看執聘中心的比例真的有用到執聘中心的比例是2018年1.6%2023年1.7%然後每年我們是4000多萬的預算花在執聘中心欸如果我在裡面上班我可能都覺得很沒有成就感進來這麼多人結果真的利用我的服務的人是1.6%
00:09:35,606 00:09:48,951 這個齁
00:09:49,652 00:10:13,637 這個就是讓聘僱移工多一個選擇啦就僱主多一個選擇啦可是這個選擇沒有競爭當然這個會牽涉到就像我剛剛講的比如說能夠透過職聘有些是沒有辦法像印尼的就沒辦法但是我跟你說我們是要努力再來把它讓大家都知道然後願意來使用這個是我們要來做的
00:10:14,437 00:10:22,900 當然已經努力很多年了嘛那最後提一個很簡單的建議啦剛剛陳昭智委員也有講到說申辦文件複雜他剛剛夯不啷啷列出十幾項你看認為申辦文件複雜的從110年45%到112年42%改變文件的申辦是一個應該三年內應該做得到的事情這點我們也希望未來我們有一個書面報告來呈現我們應該要怎麼改善這個整個執聘中心不然就乾脆不要成立嘛
00:10:43,848 00:10:44,089 陳菁徽委員