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有請部長部長對於開放印度籍移工的這個議題在選前有引起蠻大的爭議甚至有公民團體他們舉辦了遊行那部長您記得您當時做了什麼回應嗎報告委員我那時候做了兩個回應因為那時候是說第一個說我們已經簽署那我說我們還沒有簽我們正在 |
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陳昭姿議員 |
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是不增加、不會增加到10萬名的移工嗎?這個能確保嗎?我覺得是有點在文字上的一個部分否定的做法。不是,報告委員,當下,他當下,就是,這是很重要,因為讓國人,就是這個印象讓國人是非常深刻,因為他就講說我引進10萬名印度移工,那這個部分不是,對,我是針對10萬,如果剛剛委員看一下,我,如果那時候有注意喔,我全部的我們的發言都很清楚, |
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印度移工要引進這個我們沒有否認是第二個我們是在談洽簽但人數還沒人數但是還是一個未知嘛未知就不見得說是不是超過10萬或是是超過10萬但是不可能一這樣只進10萬名那我就請教部長既然現在MOU已經就是簽署了那今天的報告也包括這個已經換文完成了那我想請教就是說哪些項目或是人數什麼時候會讓我們瞭解這些內容 |
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那個報告委員我們的開放的行業跟人數會在後續的還在研議嗎不是後續我們要跟更多開工作層級的會議那可就會實體討論我想我們國內自己有備案嗎我想請問防務在不在開放的項目裡目前沒有沒有的話那為什麼這個文國財部長去年10月他說已有初步方案將跟勞動部討論屢數月將開放外籍移工沒有沒有 |
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這個交通部長也這樣子說了這個報告委員我們現在國內的但是沒有排除對不對沒有排除這件事那個報告委員這是兩個命題第一個我們服務業目前還不是我們移工的開放的行業 |
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但是目前國內的旅宿業者有要爭取移工開放但是我們目前還沒有定案還在討論當中我想要請你了解這個飯店從業人員國內失業是非常的嚴重那飯店業者他收費還蠻高的住宿費就是說如果他不用提高待遇那優先聘不本當然這個會引起從業人員飯店從業人員的 |
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請問部長鼓勵僱主不需要透過仲介直接聘僱移工是不是勞動部的既定政策? |
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是,我們其實就是鼓勵了,我們有一個多,有一個職聘的機制可以讓他們選擇在1997年就成立這個,就是職聘這個中心嘛但是就是說,那為什麼職聘的比率,我們現在有的數字是直直落就曾經到10%,現在不到1%如果這是職聘是一個我們的既定政策,為什麼這個報告委員,這個比率的這樣是,因為以前 |
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陳昭姿議員陳昭姿 |
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那就下一張但2018年我知道因為這個關係你們就採測了總共8個採測的7個職聘中心只是因為臺北是一個據點但是但是你看2023年去年又說業務這個民眾的變多恰恰這個業務的民眾變多又需要更大的空間我想了解到底職聘的部分是需求增加還是在下降需求有增加 |
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但是因為大家都透過網路申請實體來申請的比較少所以才會 大家都透過網路申請嘛以坑務來說很多家庭他都是中年以上中長年使用他們對於要使用電腦操作要這個讀卡機他們報告委員他們大部分都委託仲介啦我就回到這個仲介的話他們就是會不好意思現在我可不可以請教在場的這個官員家裡有聘僱移工的可以麻煩舉一下手嗎 |
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都沒有嗎?家裡有沒有聘僱這個移工?都沒有需求,長輩都沒有需求嗎? |
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真的都沒有嗎?我還是要聚焦在這個職聘跟仲介的部分請大家下一張部長您知道職聘的程序有多麼繁複多麼惹民怨嗎?至少經過包括80量表也不是看一次病看一次科別就有了他至少有超過這個10個步驟然後去要七處的地方處處入所以事實上這個職聘程序繁複事實上 |
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是變相的就如果是既定政策是變相的是反職聘而且是在圖利這個仲介我們看到的是這樣子而且職聘中心目前他的角色他只有收件跟送件你覺得這樣合理嗎 |
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報告委員：陳昭姿報告委員：陳昭姿 |
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陳昭姿 |
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移工的職聘目前為止我知道泰國跟菲律賓做得比較順利但是印尼跟越南的成效很差那根據這個職聘中心主任陳昌邦說都是對方的問題啦印尼政府說是家庭監護公司單獨進入家庭所以需要來管理那越南的說法是勞工本身習慣要付仲介費用來辦理部長你覺得這個說法你同意嗎 |
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報告委員吼韓國是這樣他們一開始的時候他們就採持聘制度所以他當初在那邊他是國家對國家我也正要說韓國行為為什麼不行我們那時候不是啦吼啊所以啊再來就是說您剛剛講的像印尼來講印尼他是法律規定他們的家庭他不能透過職聘但是印尼跟韓國可以啊 |
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就是說印尼跟韓國之間他們也是直接聘僱的委員 廠工可以 製造業的廠工可以但家庭看護工印尼是不能用職聘的那是他的法令規定我們也希望能夠用職聘但是移工到韓國去做他們是政府職聘製作中而且移工還需要接受韓語能力的考試很多的主動權是在政府這一邊 |
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那這個越南的話他們甚至有勞務協議超過30年那而且也是國跟國這個職聘這樣的方式所以覺得部長覺得這樣職聘的這個參考可不可行我們可以借盡其他國家的經驗我們有都參考而且跟委員報告我們每年的就是說我們雙邊的會議我們都期待能夠因為是來源國比較消極啦我為什麼會期待這件事因為你知道移工 |
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有很多移工團體他倡議這個國對國的這個職聘因為他之前來之前這個要所謂的介紹費人頭費大概5到20萬來台灣之後這個仲介公司到6萬另外這個所謂的取消滿3年出國的規定之後部長資報裡面有所謂的買工費違法的買工費2到9萬 |
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陳昭姿議員 |
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今天就是說這個是新的來源國全新的來源國那我們是不是可以藉此來釋放政府對政府國對國的一個執聘制度因為可以從這裡開始那將政府來當仲介的話移工減少剝削僱主也安心啊因為是政府來做這件事啊 |
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部長覺得這件事可不可行可不可以去參考報告委員我們現在要準備跟印度來後續的工作成績裡面就會包含這個那我們來做吧韓國都可以做了我覺得做了30年我意思是說因為剛開始談如果我們要採這個制度會比較好談 |
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陳昭姿委員的質詢 |