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委員發言任市長好今天拜讀了人事總處所提出來的業務計畫跟修法的計畫那我看到其中一項我非常的感觸很深您提到為了要強化公務人員執行職務的保障提高意外傷亡未務金額度我相信 |
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給意外傷亡的公務人員提高慰問金的額度大家都贊成但我為什麼說我很感慨強化公務人員職務的保障預防剩餘事後的慰問等到悲劇發生了以後再高的慰問金恐怕都沒有辦法挽回悲劇也沒有辦法撫慰家屬的心情我為什麼這樣子說呢 |
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我不知道人事長你還記不記得6年前在同一個會議室同一個地方那時候您還是副人事長現在恭喜你高升人事長了6年前我們在這邊曾經有一段對話我那個時候直接跟人事長說針對公務人員安全及衛生防護辦法訂得很爛沒有辦法保護我們的警校 |
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行政院人事總處有沒有那個破例告訴考試院要改你還記不記得當時你怎麼跟我說的沒有關係我提醒你我說話一向有憑有據你是說我們會按照指示盡速協調針對一些需要改善的條文再來加強請問改了什麼條文 |
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我這裡跟委員報告事實上我們有跟保訊會跟前序部在你來溝通事實上那個華的主管機關我們事實上是是溝通了6年以後改了什麼條文這個部分我必須要跟委員講很抱歉你跟我抱歉沒有用啊你還知不知道2018年4月的時候我們為什麼在這裡有這段對話嗎你還記不記得 |
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基本上應該是發生一些消防人員的這一些意外事件我必須要說2018年4月的時候發生了浸棚大火我們有六位消防弟兄罹難那個時候基層的消防勇敢的打火英雄跟立法院跟行政院跟我們的政府大聲疾呼 |
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公務人員安全及衛生防護辦法要修沒有辦法保障他們你那個時候也是在這個委員會裡面跟我做了承諾說你會跟保訓會協調針對一些需要改善的條文再來加強6年過去了修了什麼修了什麼答案是什麼都沒有修答案是什麼都沒有修 |
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您說跟考訓會在協調您覺得很抱歉最近開始跟考試院那邊跟保訓會那邊在協調是什麼時候您還記得嗎最近是因為 |
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最近一次是什麼時候? |
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行政院副院長召開會議什麼時候 |
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時間我記得可能都比你清楚去年10月12號12月12號然後你們提出來的書面報告是你們要修你們要改距離上一次的承諾6年上一次走了6個地修過了6年什麼都沒有改這一次又走了4個地修行政院去年又說要改 |
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你們覺得這樣子政府對得起那些在第一線射聲犯難的打火英雄嗎?我這裡跟委員報告一下齁在上一年12月12號副院長召開的會議我們目前是朝在消防法裡面增加治安辦法來確保好你們針對消防法裡面啦針對那樣子的辦法要去修正你們所提出來的這樣子的方案基層的警消接受嗎?同意嗎? |
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報告委員 這一個方案的設計事實上已經有多次跟消防相關的對 所以我說嘛 他們接不接受 認為夠不夠這個是我的問題啦 |
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我跟委員報告因為這個部分消防署署長他們給我們的回覆你在意的是署長的意見還是基層警校的意見你在意的是坐在辦公室裡面吹冷氣的人的意見還是在第一線打火英雄的意見事實上我講法跟委員一樣我們在乎的是第一線打火英雄的意見所以過了6年都沒有改過了6年都沒有改真的在意嗎 |
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我今天要的啦我不是在為難人事長我知道這個要協調但我希望你要有態度我們跟打火弟兄站在一起在這一條道路上應該有的改革誰阻擋誰拖延我們批判誰我們這樣還對得起他們嗎我看到那些錦囂的同仁看到他們的弟兄死了在凱達格蘭道道上面流著眼淚 |
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我們的政府應該要有的修法的步調是一而再再而三的拖延我不客氣的說啊這個政府對不起他們過了6年都沒有改又走了4名弟兄到現在蔡文燦所提出來的方案我直接跟人事長報告啊他們對於要修這一個 |
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安全及衛生防護辦法他們已經沒有任何期待了他們現在所提出來直接的訴求是什麼他們要求回歸全面適用職業安全衛生法連你們所提出來的那個消防法裡面要去增加的他們都看不下去了他們的訴求人事長知道嗎 |
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我跟委員報告事實上在討論的過程中我們本來是朝兩個方向一個是在消防法裡面去強化治安法另外一個是徹底來修改職業安全衛生法可是當討論到職業安全衛生法的時候 |
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消防弟兄他有其他的考量他有其他的意見事實上在整個過程中我們有參與本來我們第一個方向是朝職業安全衛生法去修去保障他們有效的去保障沒有關係啦我這樣跟人事長講好了我跟人事長要一個承諾找個時間跟基層消防弟兄面對面好好坐下來談聽聽他們的心聲他們現在發出來的聲明是他們去年本來要上海盜 |
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結果他們非常後悔誤信了鄭文燦以為鄭文燦有誠意啊所以取消了上凱道沒想到取消了上凱道了以後他們才發現他們被耍啦他們為什麼這麼憤怒他們為什麼這麼憤怒第二個部分啊他們希望要組工會 |
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行政院端出來的菜單是特種公務人員協會他們認為沒有用人事長你的態度呢事實上這個部分我們有跟情緒部有充分的討論過而且跟相關的部會沒有關係啦就中間的那個就不用講了你的態度是什麼贊不贊成 |
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我們還是建議在目前的公務人員協會法裡面直接來規範一些團體協議權還有爭議權相關的規範我就直接幫你整理出來了啦你們的修法版本我全部都拜讀過了我也問過消防弟兄的意見啊他們反對啊看不下去啊團結前門檻過高 |
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協商權範圍太窄沒有辦法真正行使爭議權沒有關係啦你們的態度是這個樣子該推動的修法我們來推動最後一個問題目前軍公教的待遇沒有法制化的基礎很多團體包括立法院的法治局包括監察院都一直說條新機制應該要法制化這一件事情人事總處有沒有任何的規劃 |
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法制化本來就是應該需要的可是現在有嗎目前在執行上尚無至愛難行的地方從你的角度來講當然是沒有至愛難行的地方嘛你要從七成員工的角度講他們滿不滿意嘛現在沒有法源依據連軍公教員工待遇審議委員會設置要點都沒有法源的辦法 |
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相關的單位包括監察院要求行政院提出檢討多久了到現在都還在拖推動法治化這件事情我再說一次如果人總不做立法院來做 |
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在完成法制法以前我最後只問一個關鍵的問題不要耽誤其他委員太多的時間現在有很多基層的公務員包括老師他們要求軍公教員工待遇審議委員會設置要點裡面的代表應該要有基層員工人事長你贊不贊成 |
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這一點我沒有反對可是我必須要跟委員你沒有反對我沒有反對為什麼呢因為我們在什麼時候可以實現我們現在是採一個變通的方式在委員會召開之前我們會跟交易部把相關的團體因為委員你也知道嘛 |
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我這樣說好了啦齁 |
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這一個調整機制的法制化還要等多久什麼時候裡面才可以有基層員工的代表這是我關心的兩個問題剛剛人事長某個程度你的回答我不知道你為什麼當了人事長還有這麼多無奈那沒有關係今天本席跟其他的委員我們一起提了一個臨時提案希望人事行政總處針對這件事情必須要提出一個完整的報告出來 |
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而且更重要的事情不是單純只有提報告這件事情我們希望能夠儘速的落實實現來回應廣大基層的公務同仁還有老師他們共同的心聲人事長同意嗎 |
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我想我們會按照委員的一個要求進速把我希望你這次跟我講說會按照委員的指示來處理不是跟6年前一樣就一樣啊我剛剛不是秀給你看了嗎6年前我們這裡有一段對話坐了6年以後坐在這邊一樣沒有實現啊我應該沒說錯吧 |
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所以現在管理比較大嗎?現在權力比較大嗎?有一些承諾我們還是會去遵循 |