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李坤城 @ 第11屆第1會期內政委員會第2次全體委員會議

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00:00:00,089 00:00:04,091 這次關於中國的三無傳播遭到取締導致翻覆案的案子到目前為止總共談判了幾次
00:00:23,595 00:00:25,399 最後一次談判的結果是怎麼樣?
00:00:33,787 00:00:59,667 我們在逐漸趨近之中那是不是還是我們在最前線還是由我們許副署長來看看哪一些事情適合說明沒關係就是可以對外說明的就說清楚就是最後一次的第15次的談判那到底談判重點在哪裡卡在哪裡能不能請這個副署長來講一下我想在
00:01:01,092 00:01:29,194 最近的一次也就是在昨天我想陸方的主要的訴求主要的訴求由於我們兩岸法律制度的不同兩岸法律制度的不同所以說在這個共識的凝聚方面共識的凝聚方面還有相當的落差那未來往後我們還會來持續法律制度的不同是指什麼就是彼此的法律作業的程序是
00:01:30,490 00:01:54,131 你這樣講其實我不太清楚是他們要求我們要先道歉嗎那我們是希望說等這個司法調查結果出來之後再說嗎類似這樣就是說包括真相也好或者是究責也好台灣有台灣的司法制度在我們有我們的法治體系我們總是認為說應該要到最後真相釐清的時候有些事情我們才能做
00:01:54,831 00:02:18,003 也因此我們會希望說大家能夠了解台灣的司法制度的情況之下我們在現在我們先 bypass 我們這個司法的我們先來抽離這個司法一個未來的一個冗長程序的限制我們先用撫慰的方式
00:02:18,643 00:02:19,123 中方要求我們先道歉嗎?
00:02:43,157 00:02:43,978 我們剛剛有重複說明了一下
00:03:10,179 00:03:10,559 剛剛有提出這種要求嗎?是...
00:03:32,021 00:03:55,891 委員我想我們不用無理兩個字的話就是說對於制度認知的落差我一直都希望這樣定位因為我們還是要秉持善意那舉一個例子就是說撫慰金或者是賠償這兩個概念完全不同因為在制度的認識上真的有很大的落差所以包括這個部分現在也都還在努力之中
00:03:56,371 00:04:10,161 因為你們在第一線談判所以你們的用詞我知道會比較低調一點點但是站在我們的立場該堅守就是要堅守啊這沒有什麼叫我們的人過去詢問那也要怎麼執法我們是取締非法的善無傳播對不對
00:04:12,961 00:04:32,806 山無船舶我們要取締,中國要不要取締?他們規定也很嚴格中國有沒有要求我們也要取締?過去協同執法的時候兩邊都要取締這種山無船舶嘛對不對那這一次也是山無船舶嘛基本上越到我們的這個季限制海域我們就是要取締嘛對不對
00:04:34,847 00:04:56,197 所以整個事情就是我認為啦就是說三無船舶接近我們的侵入我們的季限制海域那我們知道這個消息了然後我們海巡署就過去了希望了解說到底這個三無船舶在做什麼嘛那在這個要調查的過程當中那他們我按照這個這個早上那個署長的說法速度非常的快
00:04:57,790 00:05:24,138 然後最後是不是有導致翻覆的情況當然這個司法還是要做調查當然就我們的立場來講說第一個我們是在執法我們是在取締非法所以我是支持這個管主委把這個專案報告名稱改成取締大陸及快艇事故這是我是支持的這是要站穩台灣的主權那我再請問一下因為在520之前會不會有類似這一種
00:05:25,728 00:05:29,451 報告委員 越界捕魚我們就是用越界捕魚除了越界捕魚之外我們沒有把它當作是灰色地帶戰略那至於說燈檢我們真的很不願意看到還有第二次
00:05:54,950 00:05:55,130 李坤城議員
00:06:26,725 00:06:34,450 我是希望說船是台灣的船要登檢我認為要有節制但是我們認為不應該登檢這個是我們堅定的主張我們有SOP所以報告委員我想海巡署他更可以來說明我們都知道這個定位是政治性的登檢
00:06:53,081 00:07:16,558 所以當他是政治性的登檢的時候他就不是說海盜來了要登檢什麼你叫他去送死叫他不要停不是的不是的所以在這樣的一種政治性的氛圍情況之下的登檢我們的SOP就是我們會希望我們的民船趕快跟我們海巡聯絡然後我們會趕快去馳援然後在這個過程之中在這個過程之中保持安全能夠跟我們對開是最好的
00:07:21,441 00:07:44,366 所以跟委員報告說在這樣的一個SOP之下我們總是希望能夠把這樣的一個行動然後不要再繼續我們的SOP就是我們就是不讓他登檢那我們就先回來目前是這樣子嗎我想我們從海巡同仁的口中來說明就可以更精確好嗎我們請我們巡防組的來簡單講一下
00:07:49,538 00:08:05,649 我是巡邏組長首先我們是針對海域來做區分分別從限制水域外到限制水域乃至於到禁止水域那上次的那一個我們的遊艇呢這一艘遊艇是在限制水域外是那通常我們在會先用透過雷達來
00:08:06,810 00:08:26,516 曾知知道這件事知道有這艘船之後我們會透過那個監控啊如果他進到裡面在我們的水域裡面或者我發現的時候我會馬上通報我們的線上請過去然後切到他大陸的公務船跟我方的船舶之間之後再透過兩岸協調的管道來做溝通
00:08:27,824 00:08:48,999 好 那說520之前如果類似的事情發生的話是不是不應該讓他們上船登檢?絕對是這個態度跟立場對啊 因為上次就讓他們登船上船登檢過啦欸 這也算是台灣主權的延伸欸對不對 這是我們的船欸他憑什麼來上船登檢?是 我們也延伸了這個態度我們有違規嗎?沒有沒有違規啊 那為什麼 憑什麼他們要來上船登檢?沒有這個權利嘛
00:08:58,427 00:09:16,404 在這個1989年的時候,三十五年前在中國在這個海域上面還有萬船齊發你知道嗎?這萬船齊發這也是一個政治性的氛圍那時候就是要來嚇阻那我不知道說現在在520之前會不會有類似這一種萬船齊發
00:09:19,179 00:09:46,624 中國現在不依法取締他們的商務船舶我認為是單純對中國漁民違法行為的放任還是官方支持對金馬海域的干擾執法這就可能剩下最後一分鐘這件事情我有三個堅持請海洋委員這邊我希望能夠堅持下去第一個涉及管轄權的問題涉及主權的問題絕對不能有任何讓步
00:09:47,469 00:10:14,041 2.對於中國漁民的違法行為取締不能打折3.給予人道的撫慰金不能有任何附加條件我們願意給對方罹難者人道撫慰金但是不能讓對岸有任何的附加條件主委 這個在談判的過程能不能堅守至少這三個原則
00:10:15,417 00:10:30,851 報告委員,我們交給專案小組,我們交給專案小組來作為參考好不好?好不好?我是希望,取締非法、維持合法、堅守台灣的主權在這次的談判過程當中,我認為是要堅守下去的好不好?是,謝謝委員知道,我們一定會接下來還會再繼續在談判下去嗎?會的他們還留在金門嗎?
00:10:40,828 00:10:44,271 我們會掌握所有的節奏好不好好 謝謝李坤城委員、哲勳也謝謝管主委、然後副組長