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我還是接續一下陳雪生委員剛剛說的我不同意這個主委您剛剛的說法說忍耐也不同意這個邱泰山主委您說的忍耐今天如果我們有真相我們不需要忍耐 |
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我們今天有日映日影,我們不需要忍耐我們大可以在談判桌上把這些證據通通呈現出來然後讓對岸的人清楚知道不是我們撞死了兩條人命而是這當中的細節都非常的清楚而不是你們今天一昧的說把所有的資料 |
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高金素梅 |
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蘇巧慧委員 |
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我們的署長他不僅僅是海巡署的署長他也是政務副主委而且也是我們的專業的海軍也是我們的這個國安系統你曾經待過這麼多的地方所以我相信您也不樂見今天 |
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是的 |
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現在我要就幾個問題因為今天我聽到了幾個問題第一個問題為什麼會有那麼多的質疑就是第一個你們說海巡子事發過程非常短暫因為很忙救人沒有錄影收證 |
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然後你們又再改口說陸船舌形巨減然後不慎翻覆造成了4個人落海到有人質疑了你們之後你們又改口講了海巡署的艦艇是在高速追逐的狀況之下它的船身多次的接觸剛剛你又說 |
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其實兩岸之間的協同執法有非常多次而且你們是有密切聯繫而且我剛剛又聽到您剛剛說其實這件事情不是突發事件 |
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您是初三的時候大年初三也就是2月12號的時候其實你們就已經發現這所謂的三五船所以也就是說剛剛您的回應讓我們清楚知道不是突然在海上突然出現而是接到了所有的訊息之後你們按照SOP的流程來做一些 |
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你們應該準備的工作那現在我要問的第一個問題是依據海岸巡防激光海域執法作業的規範的第9條的規定我們的海巡人員執行職務的時候應該要依照規定穿著制服或者是出示證明文件並且要隨時照相錄音錄影或者是用其他修正的方式保全相關的事證 |
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以為移送主管機關查處的依據除了這個之外也是要保護我們的海巡弟兄對吧第10條第2項你也規定應該要與被檢的船舶保持距離然後要以雷達監控同時全程錄影照相存證 |
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並且要依照規定通報反映所以按照我們海岸巡防機關海域執法作業規範第9條第10條你們早就應該要準備這些東西了而不是對外的宣稱說你們沒有密錄器你們沒有打開錄音的這個裝置你們並沒有全程錄影而且您剛剛還準備了一個很大的照片 |
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這個人掉下去了海裡面你們有時間照相那就表示其實你們全程是有錄影的只是你們不願意拿出來所以你剛剛講很多次你們在做這些處理的時候其實是有碰撞 |
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好 請署長您回答我的問題你們有沒有全程錄音錄影如果沒有的話就是造成這一次的那麼多的問題的產生你們要不要道歉當然已經道歉了你們要不要懲處相關的人員你們有沒有一些行政程序的報告簡單回答好 謝謝昭偉給我這個機會說明 |
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第一個,出山報案的那艘船,我們不能確定它是不是三、五船舶,有可能是漁船,有可能是貨船,有可能是其他的船艇。好,謝謝署長您的回應,謝謝。我現在能不能再詢問您,您不能夠去確定它是不是三、五船舶,那麼你們應該會有通報記錄吧?是。 |
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而且這個通報紀錄就我了解就我了解其實你們在記者會是有公布的你們公布的通聯時間是12點41分然後距離你們修正後公布的案發時間是下午1點10分足足相差了30分鐘 |
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00:06:29,561 |
高金素梅議員 |
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不同時間,初三的報案是民眾打118跟我們報案好,那14號的呢?14號是我們的雷達監控有快速目標進入到我們的境線之處既然有了快速的這樣子的一個雷達訊息你們應該很清楚知道就開始有通報機制了吧?當然這些通報機制的錄音有沒有?都有能不能提供到我們委員會來? |
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有沒有交給檢調單位那可不可以提供到我們的委員會來我想這不是你能不能這是我召委到時候會不會安排第二個問題對不起您的意思就是有錄音所以我很明確的說你能不能明確的回答我有沒有錄音錄影 |
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你所謂的錄影,剛剛你講我們什麼救難什麼……2月14號有沒有錄音錄影?錄音有我們執管的這一部分的錄音全程,從你們發現了這個所謂的三五船隻,一直到落海,你們如何救人,這個所有的錄音過程都有嗎? |
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好 謝謝本席會待會做一個結論請你們提供給委員會第二個第二個第二個第二個我要問您的是為什麼你們不公佈完整的無線電通連接我們沒有不公佈因為這個已經交給檢調了交給檢調那沒關係 |
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海岸巡防機關海運執法作業的規範第10條有要求要雷達監控,海巡署有沒有掌握事件相關的船隻的雷達軌跡圖?有或沒有? |
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當我們去協商的時候有沒有提供這個錄音榜給對岸? |
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高金素梅主席 |
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一公佈．給他們一看．他就知道當時的情形是怎麼樣．所以這個東西現在都是要有檢調來決定我不同意你的說法謝謝署長你的回應所以我要必須講的是今天很確定的是說有錄音還有雷達軌跡圖所以這兩個其實都有的 |
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那麼這兩個的回答,署長的回答是因為你們交給了檢調,對不對?所以你不能夠提供?我們沒有說不能提供,如果檢調同意我們提供,我們就提供。立法院有立法的願意支持,好不好?謝謝您,謝謝請您休息一下。我請問國防部的代表,因為今天我也請國防部來列席,也希望你們來表達一下你們的一些,一些這個意見。那請這個海軍司令部的副參謀長,詹副參謀長。 |
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謝謝 請把我的時間暫停一下好 請問一下自從海巡署強化了平時和戰時的轉換機制之後海巡署的禁案雷達情資是不是已經透過連線侵傳給海軍的連程戰係你們雙方其實是有互換情資 有沒有這個事情是 我們跟海巡署之間有支援協定的簽署 有情資的分享有嗎是 |
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好 我要再請問您兩岸因為這個金門撞船事件關係越來越緊張了這不僅僅只是海巡署的問題不僅僅是海委會的問題也不僅僅是陸委會的問題未來可能會關係到國防的問題所以請問海軍的連程戰係可不可以公佈你們所掌握的雷達軌跡圖然後跟我們的海巡單位的航軌 |
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高金素梅議員 |
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這個大程系統也就是現在的連程戰系你們的連程戰系已經跟海巡禁岸的雷達強制你們透過連線、勤船、海軍連程戰鬥系統了所以你不能告訴我說連這麼小的你們都看不到因為你們的訊息都已經互傳了 |
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各位委員報告,我們跟海巡署之間的目標的監控的部分,我們是有責任的分屬,那就像委員所指的沒有沒有沒有,那如果是如你所講的話,你的意思是說你監測你的一個系統,然後海巡署監測一個系統,是這樣的意思嗎?那如果是這樣的意思的話,為什麼你們在媒體上公佈的時候,你們不去做一些澄清呢? |
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因為現在我所拿到的這個媒體上的公布是說你們跟海巡署已經形成了一個侵船系統所以侵船系統是有嗎?是有所以只要是海巡署搜尋到的所有的軌跡你們也都會有嗎?就連程系統的限制來講的話是連程系統上是沒有的 |
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你講沒有沒關係我覺得國防部還有這個今天我們的所有的這個在場的官員的回應我們至少今天離清楚了兩件事情一有錄音二有錄影三我們的國防部其實對這件事情來說你們不能夠排除在外因為兩岸因為兩岸情勢慢慢的升高了之後其實它危急的 |
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李慧琼議員 |
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00:13:49,084 |
高金素梅議員 |
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00:14:12,306 |
委員我還是要說明一下,剛剛我講有的錄音是我們的指管通信的錄音錄影是我們的雷達,您問我是有沒有雷達的累積圖另外您看到救難的那些畫面是我們的35頓艇,我們一共來了7艘艇 |
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00:14:20,812 |
高金素梅 |
| 00:14:36,949 |
00:15:00,886 |
因為既然你要在這裡告訴我的話我要提醒一下我們立法院是有這個職權調閱所有的資料不要告訴我是國防機密也不要告訴我已經交給檢調了所以不提供給本委員會好不好謝謝我們一定提供謝謝我到時候會邀請你們提供什麼資料我會再告訴你們非常清楚的告訴你們我們一定配合 |