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149291 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/149291 |
| 日期 |
2024-03-04 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-1-22-2 |
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第11屆第1會期教育及文化委員會第2次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
2 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
22 |
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教育及文化委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期教育及文化委員會第2次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-03-04T13:16:13+08:00 |
| 結束時間 |
2024-03-04T13:24:48+08:00 |
| 影片長度 |
00:08:35 |
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| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe |
| 委員發言時間 |
13:16:13 - 13:24:48 |
| 會議時間 |
2024-03-04T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期教育及文化委員會第2次全體委員會議（事由：邀請教育部部長潘文忠列席報告業務概況，並備質詢。【3月4日及7日二天一次會】） |
| gazette.lineno |
1017 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：（13時16分）謝謝主席，有請潘部長。 |
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主席：請部長。 |
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潘部長文忠：委員好。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe：部長好，辛苦了。部長，我最近有接到一個陳情，陳情的單位是東海大學的學生以及原資中心的專任助理，我想你應該有聽說這個事件。 |
| gazette.blocks[4][0] |
潘部長文忠：對，這個案子我們也接到，也做了進一步的處理。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：那我是這樣子想，從2012年頒布大專校院設置原資中心的補助要點之後，很多委員應該都很關心原資中心的發展，之所以關心，一定是接受到很多老師跟學生的陳情。我今天在業務報告有特別看到，在全民原教的推動有特別提到這樣的一句話，就是透過學生原資中心，然後由學校一級單位整合資源來推動全民原教，我覺得這句話講得很好，這個也是今天這個陳情案的問題所在，我要說的是，其實我在110年4月曾經質詢過原資中心的人力問題，當時教育部也很快在5月10日就給我一個報告，這個報告也獲得報導者的青睞，所以他們當時特別做了一個報導，就是原民學生的第二個家，他們提到原資中心長期以來為大家所詬病的，第一就是助理會變成血汗助理；另外，在學校的定位也是有被邊緣化這樣的困擾。很感謝，其實在109年已經補足原資中心一名專任人力，甚至在去年我們繼續關心之後，又每達200人再增設一名。 |
| gazette.blocks[5][1] |
可是我想要說的就是，我們來看一下，其實在原資中心設置要點，我們可以看到，除了第二點寫得滿好的，就是說要辦理學生的生活、課業、就業輔導、生涯發展、民族教育，還有減緩原住民學生的休（退）學率，提升原住民學生的學習成就。您聽聽看，第三點，配合本部及原民會推動原住民教育事項；第四點是配合區域原資中心各項推動事項；第五點是其他相關事項，我是覺得第三點、第四點、第五點就有點令人困擾了，因為很寬，我們也常說也許這就是血汗助理的一個根源，我想這個要點可以去注意一下。我其實比較想知道的是，那生活課業、就業、民族教育的輔導呢？跟部長報告，應該你也知道，大家都在講，很多大學院校並沒有按照剛才我提到的業務報告講的由一級單位彙整，像東海大學竟然是學務處下有個領培中心，領培中心下又轄學生資源中心，然後這個學生資源中心就變成他們的附隨組織，婦女會有客人來，就去表演跳舞，也就罷了，但是老師都會說：「你們穿原住民族服很漂亮啊，我們來拍月曆啊。」學生的感受很不好，而且會覺得自己好像變成是學校的表演單位。這個我們以前都提過，可是為什麼會發生、會存在？ |
| gazette.blocks[5][2] |
至於專任助理，根據教育部給我的資料，應該你們也知道，但是我不知道後續如何，你們有沒有想過要怎麼改進？好不容易教育部那麼好，竟然專任助理有50%以上，超過一半未滿一年耶！也就是說不到一年大家都選擇走人，所以這個問題一定是很大，我覺得在這個部分，薪資條件，明明教育部給的一年人事費一個助理薪資是45萬，可是竟然有超過一成六的人是拿不到3萬塊，所以我想關於這個部分，我們都知道問題所在，但是我們有沒有後續透過我們的評鑑方式去做修訂？ |
| gazette.blocks[5][3] |
這一次東海大學的事件，我自己也請東海大學來，當然他們已經把原資中心拿掉了，變成在學務處下，可是他們學校竟然沒有一個原住民籍的老師，一個都沒有，竟然這樣子也能夠申請原資中心。我的意思就是說，申請原資中心很好，因為現在普及率將近百分百，有九成以上，這樣很好，因為我們確實需要大學來關心原民學生，可是我們更希望的是，這一些負責的主管要有文化敏感度，所以我在這邊特別要跟教育部拜託一下，我是希望在國小、國中、高中，根據原教法第三十四條，規定原住民重點學校的原住民師資比例。大學是沒有，但是我覺得原資中心原專班最起碼要去要求，要有這樣的一個大學，至少要聘一個原住民老師，也希望助理的聘用合約敘明工作任務，要點該修正也要修正，儘量以服務學生的量能為主，也去檢討各校的原資中心的定位、架構，我是希望在兩個月內達成。 |
| gazette.blocks[5][4] |
原專班的部分我也是要關心，不曉得主席可不可以給我1分鐘，我稍微帶過，可以嗎？ |
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主席：OK。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，OK，1分鐘就好。原專班也是我們很關心的，我這樣子講好了，您應該知道，一堆原專班正在關，因為招不到學生，為什麼？因為同樣的科系種類同質性太多，我要講的是，是不是到了我們要討論的時候？我之前有講，我希望教育部跟原民會討論一下，原住民自治法有一天一定會有，它是需要有一個原住民自治人才的培育搖籃，那就是原住民族大學，那原住民族大學現在沒有，但是我希望要規劃，至少我們要培育原住民自治的人才，要有哪些學系、學門，我們要有一個上位，然後再去配合各大校，這些大學院校應該要配合我們規劃的這些學系、學門，來開設原專班，而且原專班一定要設在大學的學門、學系、學院底下，才有充足的師資人力。我先稍微這樣帶過，我是希望教育部去聽一聽，辦理公聽會也好，蒐集多方意見，希望也可以在兩個月內先提出一個期程規劃方案，到時候我們再來討論，這樣可以嗎？部長。 |
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潘部長文忠：好，剛才委員關心的這兩個議題，都是兩個月，不是兩週？ |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：對，兩個月。 |
| gazette.blocks[10][0] |
潘部長文忠：謝謝委員一直在提醒倡議，從原資中心成立當時，原本只有少數的學校設置，到現在全面設置，以及專班的設置，其實在概念、政策、資源上，我們都是支持。但我完全支持委員，在進行的過程當中，我們再做一些，不管原資中心執行任務的檢視，或專班到底要怎麼設，才不會有專班、有資源，但是學生根本就不來。讓我們有兩個月的時間，再做檢視，謝謝。 |
| gazette.blocks[11][0] |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，我們就是滾動中修正。 |
| gazette.blocks[12][0] |
潘部長文忠：好。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：謝謝部長，謝謝主席。 |
| gazette.blocks[14][0] |
主席：好，謝謝伍委員。 |
| gazette.blocks[14][1] |
接下來是鍾佳濱委員、鍾佳濱委員、鍾佳濱委員。 |
| gazette.blocks[14][2] |
登記質詢委員都已經發言完畢。 |
| gazette.blocks[14][3] |
另外有林倩綺委員及呂玉玲委員提出書面質詢。 |
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322 |
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委員會-11-1-22-2 |
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柯志恩 |
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陳培瑜 |
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洪孟楷 |
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吳沛憶 |
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萬美玲 |
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范雲 |
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葛如鈞 |
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郭昱晴 |
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羅廷瑋 |
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陳秀寳 |
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林倩綺 |
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林宜瑾 |
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吳春城 |
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張雅琳 |
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鄭天財Sra Kacaw |
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楊瓊瓔 |
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羅智強 |
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王鴻薇 |
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蔡易餘 |
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伍麗華Saidhai‧Tahovecahe |
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呂玉玲 |
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2024-03-04 |
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立法院第11屆第1會期教育及文化委員會第2次全體委員會議紀錄 |
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邀請教育部部長潘文忠列席報告業務概況，並備質詢 |
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謝謝主席 有請潘部長 |
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委員好部長好辛苦了部長我最近有接到一個陳情陳情的單位是東海大學的學生以及園資中心的專任助理我想你應該有聽說這個事件對這個案子我也接到也做了進一步的處理我是這樣子想因為過去以來 |
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41.231 |
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應該是說從2012年我們頒布了一個大專校院設置員資中心的補助要點之後 |
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很多的委員應該都很關心原資中心的發展那之所以關心一定是接受到很多老師跟學生的陳情那我今天在夜報有特別看到在全民原教的推動有特別提到這樣一句話就是透過這個學生原資中心然後呢由學校一級單位整合資源來推動全民原教 |
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71.317 |
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我覺得這句話講得很好那這個也是我們今天這個陳情案的問題所在那我要說的是其實我在110年4月的時候我曾經質詢過關於原資中心的人力問題當時呢教育部也很快在5月10號就給我一個報告 |
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93.593 |
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118.027 |
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那這個報告呢也獲得報導者的一個青睞所以呢他們就特別當時呢也有做了一個報導就是原民學生的第二個家那他們提到的其實是原資中心長期以來大家所詬病的第一就是助理的部分會變成血汗助理那另外呢在學校的定位也是有被邊緣化這樣的一個困擾那很感謝其實在109年 |
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122.369 |
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我們已經補足原資中心一名專任人力甚至在去年我們繼續關心之後又每達200人再增市一名可是我想要說的就是我們來看一下其實我們的原資中心的設置要點 |
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144.415 |
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171.05 |
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我們可以看到除了那個第二點寫得蠻好的就是說要辦理學生的生活課業就業輔導生涯發展民族教育還有減緩原住民學生的休退學率提升原住民學生的學習成就您聽聽看第三點配合本部及原民會推動原住民教育事項配合區域原資中心各項推動事項其他相關事項我是覺得這個345就有點困擾了 |
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因為很寬啊很寬啊那我們也常說也許這就是血汗助理的一個根源啊我想這個要點可以去注意一下那我其實比較想知道的那生活課業就業民族教育的輔導呢我想跟我們部長報告應該您也知道大家都在講因為很多的 |
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大學院校並沒有按照剛才我們業報上講的由一級單位會診喔像東海大學他竟然是學務處下有個領培中心領培中心下又下學生資源中心 |
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然後這個學生資源中心呢就變成他們的覆水組織嘿 婦女會有客人來就去表演跳舞也就罷了但是老師都會說你們穿原住民族服很漂亮啊我們來拍月曆啊可以來那個之類的齁那個在學生的感受很不好而且會覺得自己呢好像變成是學校的表演單位這個我們以前都提過可是為什麼會發生會存在 |
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248.341 |
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263.188 |
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那專任助理呢我們根據教育部給我的資料應該你們也知道但是我不知道後續的一個你們有沒有想到要怎麼改進因為竟然我們專任助理好不容易教育部那麼好欸50%以上超過一半未滿一年欸 |
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270.066 |
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287.307 |
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也就是說不到一年大家都選擇走人所以這個問題一定是很大所以我覺得在這個部分薪資條件明明我們教育部給的一年人事費一個助理是45萬可是竟然有超過一成六他是拿不到三萬塊 |
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288.806 |
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299.654 |
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所以我想這個部分我們都知道問題所在但是我們有沒有後續透過我們的評鑑方式去做修訂那這次東華大學的事件我自己也請我們東華大學來當然他們已經把這個原子中心拿掉了變成學務處下可是竟然他們學校沒有一個原住民級的老師欸 |
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316.207 |
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340.278 |
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一個都沒有欸竟然這樣子也能夠申請原資中心欸那我的意思是說申請原資中心很好因為現在普及率將近百分百九成以上很好因為我們確實需要原民學生大學來關心可是我們更希望的是這一些負責的主管他要有文化敏感度所以我在這邊就是特別就是還是要跟教育部這邊拜託一下我們的孩子我是希望 |
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346.121 |
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359.977 |
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我們國小國中高中我們有原教法第34條去規定原住民重點學校的原住民師資比例那大學是沒有但是我覺得原資中心原專班最起碼要去要求 |
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361.018 |
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361.258 |
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我稍微帶過可以嗎? |
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389.26 |
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398.368 |
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一分鐘就好原專班也是我們很關心的那我現在這樣子講好了您應該知道一堆原專班正在關因為招不到學生但是呢為什麼因為他同樣的科系種類同時性太多 |
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409.666 |
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425.18 |
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我要講的是說是不是到了我們要討論我之前有講過我希望教育部跟原民會討論一下原住民自治法有一天一定會有他是需要有一個原住民自治人才的培育搖籃那就是原住民主大學 |
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425.72 |
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440.708 |
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那原住民族大學現在沒有但是我希望要規劃至少我們要培育原住民自治的人才要有哪些學系學門我們要有一個上位然後再去配合各大校應該這些大學院校要配合我們規劃這些學系學門來開設原專班而且原專班一定要設在大學的學門學系學院底下才有充足的師資能力那我先 |
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453.234 |
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462.485 |
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稍微這樣帶過那我是希望說教育部是不是也盡量不是盡量去聽一聽辦理公聽會也好收集多方意見希望也只能可以在兩個月內先提出一個期程規劃方案那到時候我們再來討論這樣可以嗎部長 |
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469.212 |
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489.791 |
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好委員就是這剛才委員關心的這兩個議題都是兩個月啦不是兩週啦喔兩個月兩個月對因為那個真的要兩個月先謝謝委員齁這個一直在提醒倡議如果我們從原民研製中心的當時少數的學校到現在全面設置以及專班的設置其實在概念政策上 |
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490.331 |
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490.351 |
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謝謝吳委員 |