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149278 |
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| 日期 |
2024-03-04 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-1-20-2 |
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第11屆第1會期財政委員會第2次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
2 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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20 |
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財政委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期財政委員會第2次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-03-04T12:25:11+08:00 |
| 結束時間 |
2024-03-04T12:32:19+08:00 |
| 影片長度 |
00:07:08 |
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| 委員名稱 |
邱志偉 |
| 委員發言時間 |
12:25:11 - 12:32:19 |
| 會議時間 |
2024-03-04T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期財政委員會第2次全體委員會議（事由：邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧率所屬機關首長暨中央存款保險股份有限公司、監管相關機構有關之財團法人、臺灣證券交易所股份有限公司、臺灣期貨交易所股份有限公司、臺灣集中保管結算所股份有限公司等董事長、總經理列席業務報告，並備質詢。
【3月4日及7日二天一次會】） |
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845 |
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邱委員志偉：（12時25分）謝謝主席，有請黃主委。 |
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主席：請黃主委。 |
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黃主任委員天牧：委員恭喜連任。 |
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邱委員志偉：辛苦了，恭喜什麼？ |
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黃主任委員天牧：連任。 |
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邱委員志偉：這是很久以前的事情。 |
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黃主任委員天牧：因為我到選後一直沒有見過您，所以第一次見面跟您報告。 |
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邱委員志偉：選舉是一時，但是行政、立法互相尊重是永久的，這個沒有什麼上對下的問題，大家是戮力為公，為國為民服務，這個選舉是一時的，選舉當你得到這個位置，你應該更謙卑面對你的權力，你要思考怎麼樣為國家人民謀福利，而不是為了你個人聲量，隨便胡說八道。 |
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我個人最近常常接到一些銀行的查詢電話，他說按照金管會的指示，我必須要查核你個人目前帳戶的基本資料，通常一般民眾接到電話會說，哇！這個是詐騙，第一個就是按照金管會指示，然後要問我的個人資料，目前你的工作有沒有變動，住所有沒有變動，相關的個資他都問一遍，請問是針對我們比較特殊的職業，還是全國民眾都可能接到這種電話？ |
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黃主任委員天牧：根據洗錢防制法的規定，像您或是政務官，就是PEP，定期都會受到銀行……其實我倒沒有收過電話，都是書面，要我們填具現在的資料。 |
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邱委員志偉：我現在只有兩通電話，我不曉得召委有沒有收到電話，奇怪！為什麼是針對我，有沒有針對性？還是剛好是電腦選到的，這個部分還是要有一個統一的規定，我會擔心是不是詐騙電話，你知不知道？問了我的個資。 |
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黃主任委員天牧：委員，我跟您報告，我的了解應該都是用書面，很少會用電話，我們回去洽銀行公會了解一下，是不是有銀行是用電話來問。 |
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邱委員志偉：用書面，我的辦公室應該會給我知道，我完全不知道。另外，這部分再請主委瞭解一下，就是我上禮拜召開記者會，針對網路詐騙，詐騙的件數跟被詐騙的金額，2023年比去年還更高，所以代表這個越打越旺，是不是有這種感覺？如果你真的成效，你跟刑事警察局、相關單位、NCC及數位部，都有相關的聯繫，有一個平台，打詐辦公室都有它的功能的話，照理說這個件數會降低，詐騙的金額也會應該減少，結果是增加的，所以網路平台扮演重要的角色，比如我個人的臉書也被冒用，我去跟網路反映、檢舉，結果石沉大海，完全沒有任何的回應，馬上打電話給刑事警察局，兩個小時就下架了，所以很多的民眾不曉得刑事警察局165有這個功能、服務，你如果有這種網路平台被冒用，透過刑事警察局這個平台，它能夠發揮更大的嚇阻效果，一般民眾去，它可能認為無關緊要，可能認為可能是個人的問題，所以它連處理都沒處理，所以這個時候你這個主管機關就要發揮你的嚇阻功能，不能只是去找他們溝通，你要找他們喝咖啡，喝咖啡不是證期局，也不是什麼其他的這個…… |
| gazette.blocks[11][1] |
另外，我再提到有價證券投資的假廣告問題，同樣這部分主管機關是金管會的證期局，證期局也應該去把網路平台的這些業者，你要找他來喝咖啡，以主委的高度說，你如果不嚴加審查的話，你可能會有相關的刑責，或可能我們會對你做相關的行政裁處，他會害怕，主委，如果你只是找他溝通或者書面說你們要加強，這個軟性的道德訴求，在商言商，他只有商業利益，沒有什麼道德感，所以你公部門就要拿出這個魄力，用行政的手段，讓它能夠配合國家相關的政策跟法令，主委，您的看法是什麼？ |
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黃主任委員天牧：其實也是因為需要有一個法據，所以去年才會修投信投顧法第七十之一條，但是我也要跟您報告，金管會在監理的權限上是沒有管到這兩個平台的。 |
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邱委員志偉：但是你如果是用有價證券投資的假廣告，這也應該是跟你們有關係吧！ |
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黃主任委員天牧：所以我們是用這個部分…… |
| gazette.blocks[15][0] |
邱委員志偉：所以要讓它下架，才避免更多人上當，或者是損失金錢，這當然是你們主管的業務，可以的話，不只是證期局局長，主委也可以邀請平台，說事先審查的機制竟沒有落實，投信投顧法相關的規定已經上路了，相關的罰則是不是你要遵守，有沒有相關的罰則有嚇阻效果？ |
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黃主任委員天牧：有啊！警政署有處分，但是因為它一天就下架了，所以就沒有辦法處分到，現在又改成實名制之後，如果你明知故犯再上來的話，當然就會受到處分。 |
| gazette.blocks[17][0] |
邱委員志偉：跨部會真的是要積極去面對這個問題，打詐辦公室也好，我也要求打詐辦公室的人力、預算、規模都要增加，才能協調各部會發揮它的功能，所以針對有價證券投資假廣告部分，太多人跟我反映，下架之後又上架，所以還是要請主管機關嚴正地要求這個網路平台。 |
| gazette.blocks[17][1] |
另外，一次性驗證密碼部分，針對金融信用卡盜刷，你們有沒有什麼防堵的對策？ |
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黃主任委員天牧：在今天的報告中，我們特別有提出來，在第33頁特別有強調，我們要督導工會將OTP納入相關的…… |
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邱委員志偉：這部分因為時間到，我必須遵守質詢會議規則，作為新進立委的榜樣，所以提供書面資料給我，時間到就應該要尊重，不能暢所欲言講到天昏地暗，立法委員職權行使也要尊重行政部門，謝謝。 |
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主席：謝謝邱志偉委員的示範。 |
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接下來請洪孟楷委員，洪孟楷委員不在。 |
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接著請黃國昌委員質詢。 |
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郭國文 |
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吳秉叡 |
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林德福 |
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賴士葆 |
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賴惠員 |
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王鴻薇 |
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陳玉珍 |
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伍麗華Saidhai‧Tahovecahe |
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顏寬恒 |
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黃珊珊 |
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李坤城 |
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王世堅 |
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李彥秀 |
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謝衣鳯 |
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葛如鈞 |
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邱志偉 |
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黃國昌 |
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林楚茵 |
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羅明才 |
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楊瓊瓔 |
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2024-03-04 |
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立法院第11屆第1會期財政委員會第2次全體委員會議紀錄 |
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邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧率所屬機關首長暨中央存款保險股份有限公司、監管相
關機構有關之財團法人、臺灣證券交易所股份有限公司、臺灣期貨交易所股份有限公司、臺灣集
中保管結算所股份有限公司等董事長、總經理列席業務報告，並備質詢 |
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419.22284375 |
| transcript.whisperx[0].start |
0.109 |
| transcript.whisperx[0].end |
2.672 |
| transcript.whisperx[0].text |
主席有請黃主委有請黃主委委員恭喜連任連任因為我到選後一直沒有見過你所以第一次見面跟您報告選舉是一時的但是行政、立法互相尊重是永久的 |
| transcript.whisperx[1].start |
21.803 |
| transcript.whisperx[1].end |
24.045 |
| transcript.whisperx[1].text |
我個人最近常常接到一些銀行的這個查詢電話 |
| transcript.whisperx[2].start |
48.763 |
| transcript.whisperx[2].end |
71.729 |
| transcript.whisperx[2].text |
他說按照經管會的指示我必須要查詢你個人目前的帳戶的基本資料的查核通常一般的民眾接到電話會說這是不是詐騙他第一個就是按照經管會的指示然後要問我個人資料目前你工作有沒有變動啊住所有沒有變動啊相關的各自他都未變 |
| transcript.whisperx[3].start |
75.392 |
| transcript.whisperx[3].end |
98.028 |
| transcript.whisperx[3].text |
請問是針對我們比較特殊的職業還是全國民眾都可能接到這種電話根據洗鹹防治法的規定像您啊或是我們政務官就PEP啊定期都會收到銀行其實我倒沒有收過電話都是書面要我們填去現在的資料我接了兩通電話欸我不曉得趙偉有沒有收到電話奇怪針對我有沒有針對信啊 |
| transcript.whisperx[4].start |
104.369 |
| transcript.whisperx[4].end |
114.486 |
| transcript.whisperx[4].text |
還是剛好這個我剛好是這個電腦選到的這個部分還是要有一個統一的規定我會擔心是不是詐騙電話 |
| transcript.whisperx[5].start |
116.109 |
| transcript.whisperx[5].end |
116.389 |
| transcript.whisperx[5].text |
請主委瞭解一下 |
| transcript.whisperx[6].start |
137.645 |
| transcript.whisperx[6].end |
162.992 |
| transcript.whisperx[6].text |
就是說我上禮拜召開記者會針對這個網路詐騙這個詐騙的這個件數跟被詐騙的金額2023年比去年還更高詐騙金額還更高所以代表說這個越打越旺的感覺是不是有這種感覺如果你真的成效你跟這個刑事警察局你跟這個相關的單位跟這個NCC跟數位部 |
| transcript.whisperx[7].start |
163.812 |
| transcript.whisperx[7].end |
189.459 |
| transcript.whisperx[7].text |
都有相關的這個聯繫有一個平台打砸辦公室漏花功能的話照理說這個件數會降低這個詐騙的進度也會應該減少結果是增加的所以這個網路平台扮演重要的角色比如說我個人的這個臉書也沒有冒用我去跟這個網路去反映去檢舉結果這個時程大完全沒有任何的回應 |
| transcript.whisperx[8].start |
191.011 |
| transcript.whisperx[8].end |
218.706 |
| transcript.whisperx[8].text |
馬上打電話給刑事警察局兩個小時就下架所以很多的民眾不曉得之後我們165這個刑事警察局有這個功能有這個服務立刻你如果有這種被這個網路平台你被冒用透過刑事警察局這個平台他能夠發揮更大的嚇阻效果那一般民眾去他可能認為說這個不要沒關係可能認為說這個你可能是個人的問題 |
| transcript.whisperx[9].start |
220.498 |
| transcript.whisperx[9].end |
240.396 |
| transcript.whisperx[9].text |
所以他連處理都沒處理所以這個時候你這個主管機關就要發揮你的嚇阻的功能你不能只是說去找他們溝通你要找他們喝咖啡喝咖啡不是政企局也不是什麼其他的這個另外我再提到這個有價證券的投資的這些假廣告的問題 |
| transcript.whisperx[10].start |
241.684 |
| transcript.whisperx[10].end |
263.944 |
| transcript.whisperx[10].text |
同樣這部分主管機關是金管會的政協局政協局也應該去把這個網路的平台這些業者你要找來喝咖啡以主委的高度說你如果不嚴加審查的話你可能會有相關的刑責或可能我們會對你做相關的這個行政的採取阿你會害怕阿主委 |
| transcript.whisperx[11].start |
264.881 |
| transcript.whisperx[11].end |
288.167 |
| transcript.whisperx[11].text |
如果你只是找他溝通或者書面說你們要加強這個軟性的道德訴求他債商營商他只有商業利益沒有什麼這個道德感所以你公部門就要拿出這個魄力用行政的手段讓他能夠配合這個國家的相關的政策跟法令主委您的看法是其實也因為需要有一個法據所以去年才會修頭信頭顧法70-1條 |
| transcript.whisperx[12].start |
290.39 |
| transcript.whisperx[12].end |
292.312 |
| transcript.whisperx[12].text |
但是你如果是用有價證券投資假廣告,這也應該是跟你們有關係吧? |
| transcript.whisperx[13].start |
305.157 |
| transcript.whisperx[13].end |
326.45 |
| transcript.whisperx[13].text |
所以我們適用這個部分所以要讓他下架才避免更多人上當或者是損失這個金錢所以這當然是主管業務可以的話不只是政協局局長你主委你可以邀請這個平台說你這個事先審查的機制竟沒有落實我們這個投信投顧法這個相關的規定 |
| transcript.whisperx[14].start |
328.973 |
| transcript.whisperx[14].end |
356.842 |
| transcript.whisperx[14].text |
已經上路了喔那你如果是不是相關的法則是不是你要遵守有沒有相關的法則有嚇阻效果有阿 行政署去有處分阿但是他因為他一天就下架了所以就沒有辦法處分到所以所以但是現在又改成實名制之後如果你明知故犯再上來的話那當然就會受到跨部會真的是要這個積極去面對這個問題打雜辦公室也好我也要求打雜辦公室人力預算規模都要增加 |
| transcript.whisperx[15].start |
357.816 |
| transcript.whisperx[15].end |
359.176 |
| transcript.whisperx[15].text |
在今天的報告中我們特別有提出來在這個 |
| transcript.whisperx[16].start |
388.086 |
| transcript.whisperx[16].end |
398.153 |
| transcript.whisperx[16].text |
在33頁特別有強調我們要督導工會將這個OTP納入這個相關的時間到這個我必須遵守這個質詢的這個會議的規則我作為這個這個新進立委的這個榜樣所以這個提供書面資料給我時間到我就應該要要這個尊重不能暢所欲言講到這天分地安這個 |
| transcript.whisperx[17].start |
415.526 |
| transcript.whisperx[17].end |
417.528 |
| transcript.whisperx[17].text |
立法委員致歉新市委也要尊重行政部門謝謝 |