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主委辛苦了剛才王世堅委員質詢的消費者告跟知其實我覺得確實我們要花一點心思來去做這一塊接下來其實我要問的問題其實也是長期來包括上星期你到辦公室來的時候我跟你溝通過的就是我們現在詐騙的問題 |
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詐騙的議題我相信在臺灣社會的民眾包括我們民間基金會我們草根影響力文教基金會委託TVBS去年做的民調當中我們都有看到超過五成的民眾對於政府打詐的表現事實上是不滿意的超過八成的民眾 |
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認為臺灣現在的法律對於詐騙犯的刑責事實上是太輕然後超過七成的民眾擔心詐騙的犯罪戰亂會造成我們現在的國安問題好 那主委我就從你這一次的今晚會的業務報告當中我有觀察到有幾個數據我們來看這些數據包括112年我們對於詐騙案的攔截件數是11300件 |
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比照一百一十一年我們是一百一十二年我們是增加了三千三百二十一件那我們一百一十二年攔截的金額是七十六億左右七十五點八九億那比一百一十一年增加了三十三點四八億元 |
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主委這些數據呈現代表的意義就是說我們攔截的件數增加42%攔截的金額增加79%但是在你的工作報告當中我看到你是用成效卓著這四個字 |
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來去表現出我們現在你攔截的件數也好比112年比111跟112我們攔截的金額也好件數也好看起來都比較多你用成效著住這四個字 |
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我個人是有一點意見啦你個人覺得這樣的數字你滿意嗎?報告委員那個我跟您兩個部分報告第一個我們是用顯著我們用左著因為比例是高一點但是我跟您報告您指示的沒有錯了其實詐騙有很多界面這邊跟您報告的第一項只是從臨櫃假如我的客戶去臨櫃我被要做一些事情被銀行堵到了這個部分可是還有很多是轉帳 |
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約定轉帳,這些都不在這個績效之內的。好,主委,用成效著住,顯著也好,著住也好,我覺得這些數字背後代表的意義是我們臺灣現在詐騙犯罪的問題越來越嚴重,你同意我的說法嗎? |
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其實金額件數非常多這個母體這麼大相對的看起來你金額非常的多但是另外一層代表意義是我們現在詐騙越來越嚴重而我們金管會自己統計的數據從去年4月到11月當中 |
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我們的數據也顯示說包括我們我先講一下警政署的統計在2020年的我們的詐騙的件數是2.3萬件2022年2.9萬件2023年從1月到11月總共是3.5萬件所以我們的金額 |
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每一年創新高從42.5億元到去年的11月是79億元創歷史的新高那今晚會自己的數字也顯示出4月到11月我們總共有15511件非法的投資廣告平均每個月有將近2000件的詐騙廣告被檢取主委 |
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這個數字其實也代表說我們現在在法規上雖然看起來我們金管會的督導很用心但是我們犯罪的數字事實上是非常的氾濫所以我剛才也看到前幾位委員的質詢當中也有提到我們目前金管會有兩個手段 |
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一個是在網路上我們可以要求競速的下架在這些平台當中競速的下架另外一個就是實名制的管理這兩個手段對於詐騙的氾濫是不是最有效的工具 |
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我先跟您報告我們以後不會用成效顯著這四個字我們會虛心接受委員的指導那你就代表現在詐騙氾濫非常嚴重也難怪我們對於詐騙的問題不滿意政府處理的不滿意嘛這個是事實嘛我們兩個不用在這邊爭辯嘛那另外就是 |
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實名制是一個重點那當然我覺得金融教育也很重要就是要投資人確實要特別注意這個風險跟利潤其實是是存在共同存在的好那主委實名制這一件事情其實我們行政院 |
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主席 |
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可不可以透過麥克風回應我?因為九成的民眾那個平台是在Google上面喔Google已經開始實名制了已經開始了嗎?什麼時候開始?為什麼在工作報告當中沒有寫? |
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可能沒有特別去提到這個但是我們跟Google Meta溝通的結果Google已經開始實施那Meta是因為說它整個系統要改全球的系統所以Google已經全部實名制從什麼時候開始應該是之前我們修法完之後沒多久它應該就配合改過了我們沒有特別去問他們實施的日期 |
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好 那所以是Meta 6月份好 呃 主委 無論是實名制也好或競速的我們發現到有詐騙的這個網路上的廣告也好我們都應該競速的要求他下架現在Google要求是 呃 多少 一天之內一天之內要下架如果沒有 我們會通報警政署那他要下架 那如果不下架就會被警政署裁罰我們有沒有裁罰過 |
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因為他通常一天就下架了就沒有被裁罰因為裁罰是內政部警政署在處理 |
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主委你認為就是說沒有裁罰一天之內沒有裁罰但是你也知道就是說這就是貓抓老鼠因為有一個假帳號也好你下架一個他馬上又有數萬個數千個在背後stand by等著這就是現在詐騙手法日新月異所以我不知道你對於一天下架你滿不滿意以我的廣告經驗我們看到包括 |
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這些知名的媒體人包括陳文茜也好、謝金河也好、余美人也好包括曹金城都有人用他們的名義在網路上、在臉書上、在IG上做一些詐騙的行為廣告 |
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這些都有而且我算了一下就是說這些推波的量其實出現了至少都半個月以上我的辦公室他們稍微整理一下都超過半個月以上那又不知道增加了多少被害人在裡頭所以我要強調的就是說我覺得源頭管理非常非常的重要無論是Google或Meta的管理上我覺得 |
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一天是不是一天之內或者是接下來他有沒有其他的我們高風險的我們有什麼樣的處理的機制我覺得應該要想辦法落實詐騙是臺灣人民心中的痛每片的每一分錢都是我們民眾的我們民眾非常辛苦血汗錢我希望在這一塊 |
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金管會上能夠更努力的在做守門人的角色另外您到我辦公室那一天有提到說我們現在行政院針對詐騙有成立一個專案小組上次您提到政委在處理因為這是跨部會的問題有一位政委負責督導什麼時候這個案子會出來我們可以看到我們現在民進黨政府從金管到警政署跨部會的有更具體的合作方向 |
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有包括現在規劃要可能在考慮是不是打詐專法都是目前在研究的方向所以打詐專法什麼時候會推出來內容是什麼我跟委員報告因為這個不是金管會負責主政的可能要從可能是其他部會 |
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雖然不是你主政但是你在裡面的角色也非常重要我們一起參與提供意見所以我不知道最後主政的會是哪個單位因為行政院可能也還沒有決定主責單位是誰你認為不是你說不定最後就是你所以主委我要建議的是它是一個跨部會的合作我們後面一起來努力打仗的問題 |
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但是我覺得每一個人的角色不管是誰主政都非常重要所以我非常期待這個打詐的專法可以及早提出來那主要的內容是什麼我也希望有機會跟各部會做進行更多的溝通後面的我們的監理單位相關的我們希望有機會做更多的互動也提出更多的建議這樣子後續的打詐我覺得會有更具體的成效好嗎 |
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是,我們會不定期跟委員請議,聽聽您的高見。好,謝謝各位。謝謝。謝謝李燕秀委員的質詢。接著我們請謝玉鳳委員質詢,提醒列行委員的時間是5加1。 |