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楊曜 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第2次全體委員會議

Index Text
0 楊委員曜：（11時29分）謝謝主席，請薛部長。
1 主席：請部長。
2 薛部長瑞元：委員好。
3 楊委員曜：部長好。這一次中國的辣椒粉裡面添加了蘇丹紅，也造成了一些後續的問題。我們大概在去年首次檢出違規的辣椒粉以後，就依照食品及相關產品輸入查驗辦法逐步提高抽驗的數量，從20%到50%，然後到全面，這樣逐步查驗的比例是不是會查出更多？有沒有？
4 薛部長瑞元：這次是越查越多，比例增高，反而是越來越多；但如果它本來就沒有那麼普遍的話，提高抽驗比例應該是會越來越少。
5 楊委員曜：所以，如果是比較大規模的違規事件，就會隨著抽驗提高，而提高它的案件數；假如是偶發事件，反而會降低，對不對？也就是說，並不是抽查的比例越高，案件就越高，要看個別的事件。我就在想是不是每一件都一樣，聽部長這樣子講，我就知道了。
6 我們知道食藥署這邊要研議修正食品以及相關產品的輸入查驗辦法，假如是嚴重違規的態樣，我們打算跳過加強抽驗跟逐批查驗，直接禁止輸入。
7 薛部長瑞元：對。
8 楊委員曜：所謂嚴重違規的態樣大概會是什麼情形？
9 薛部長瑞元：像蘇丹紅就是屬於這類，我們會有幾個判斷的依據，第一就是這個產品發生違規的比例，也就是它的頻率有多高；第二就是它造成人體的危害有多重；第三就是這種非常的異常不應該出現在這個食品裡面的東西突然出現了，那麼這一個部分可能也是屬於……
10 楊委員曜：就先全面禁止，對。
11 薛部長瑞元：會先提升到100%，如果到了100%還查到的話，那就禁止。
12 楊委員曜：像現在我們查驗到了以後，因為有部分已經流入市場，你們應該有要求地方政府要強化查驗的預警機制，對不對？
13 薛部長瑞元：對於這一些可能的漏網之魚，也就是這幾家公司進來的產品，在當時還沒有100%抽批，結果就讓它過了，我們請地方政府再去要求它回來抽驗，如果有不合格的，還是要統統下架。
14 楊委員曜：現在這個機制應該是存在啦！
15 薛部長瑞元：對。
16 楊委員曜：我提一個問題，因為我們大概是按照違規的情況，從20%到50%到100%，所以在人力的部分，因為邊境查驗的項目也多，包括農藥的殘留量也都在裡面，範圍非常的廣，所以需要的人力很多。在111年也就是2022年的時候，我們輸入的食品重量將近900萬公噸，那個時候我們查驗的人員是192人，這個是111年的數字，相較於兩年前，也就是109年其實只有81個人，等於我們在兩年裡面增加了兩倍的人力，我知道有部分人力其實是透過前瞻預算來補充的，現在前瞻預算可能快要結束了，對於人力的問題，部長這邊有沒有什麼構想？
17 薛部長瑞元：我們今年會來跟行政院這邊溝通，因為食品進口的這個查驗工作是越來越繁重。
18 楊委員曜：對。
19 薛部長瑞元：所以我們希望能夠增加人力，我們會跟行政院這邊來爭取，如果爭取得到，所需要的預算我們當然在今年就會編列進來，下個會期就會送到立法院。
20 楊委員曜：部長這個應該要爭取到啦！我相信不分黨派的委員也都會支持，既然大家對於國人的食安部分這麼重視，人力不足是沒有辦法處理好很多事情的。
21 薛部長瑞元：是。
22 楊委員曜：我繼續要問就是，對於蘇丹紅違規的廠商，雲林地檢署已經開始啟動偵查，這是刑事的部分；民眾因為食品安全的關係，可能對他自己的身體有一些傷害，這裡有關民事的部分有兩個問題，第一個問題其實就是食品安全的民事訴訟，最困難的就是怎麼建構跟證明它的因果關係，對不對？
23 薛部長瑞元：對。
24 楊委員曜：這個很困難。第二個像塑化劑、三聚氰胺這種半衰期相對短，到檢驗的時候其實很難驗出來，也就是說它在民事訴訟的難度是很高的，我們這邊有沒有協助民眾提起團體訴訟的機制？
25 薛部長瑞元：報告委員，我們在食安法底下所設的食安基金，其實是可以協助民眾來做這一方面的工作，也就是他的法律相關事務的費用我們是可以給予補助的，可能需要經過團體訴訟這樣子。
26 楊委員曜：也就從把關到善後，政府都有一定的責任在。謝謝部長，謝謝主席。
27 薛部長瑞元：謝謝委員。
28 主席：謝謝楊曜委員的質詢。接下來請林淑芬委員質詢。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-1-26-2
speakers ["王育敏","陳昭姿","陳菁徽","廖偉翔","林月琴","涂權吉","邱鎮軍","黃秀芳","蘇清泉","盧縣一","劉建國","王正旭","楊曜","林淑芬","陳雪生","洪孟楷","謝衣鳯","陳瑩","王鴻薇","黃國昌","楊瓊瓔","羅智強","林德福"]
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meetingDate ["2024-03-04"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第2次全體委員會議紀錄
content 邀請行政院食品安全辦公室、衛生福利部部長、食品藥物管理署就「食安五環執行狀況及蘇丹紅 事件處理之檢討」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1130601_00008