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律師院長,我請陳建仁院長,陳俊記代理部長,還有衛福部薛部長。 |
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訪中 |
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昨天有授權我們的次長還有師長到民眾黨團去做報告嗎? |
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這份報告是他們提供給我們黨團的,你知道吧? |
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如果是我們農業部的應該就是他說這個是精進報告措施跟今天的院長報告雷同這裡面就確實講到你們要精進的部分所以他談到的說可能進口調控不對冷戀不足這有什麼錯嗎這樣的分析問題跟定調有說錯話嗎 |
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為什麼他要出來說他沒說這話?我覺得對你們自己同仁的專業信念要尊重。對,我昨天詢問了我們同仁,那我們同仁也確定說他沒有說這句話。他有沒有說,換文字就知道,你們自己的報告寫得很清楚。所以今天我們在講,你們如果要檢討跟國人誠實以對,到底這一次進口蛋是不是急救章?是不是很多地方出了問題? |
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這件事情為什麼一個司長說話他會受到這麼大的壓力,還要否認呢?這黨團來報告也是據實以告,所以這是第一個,我希望你們不要因為他說這個話就把他調職,請問現在要把他調到哪裡去啊? |
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我想整個的我們在內部在檢討的時候早上已經說了就是在整個的政策效益上來講是沒問題的但是在執行過程中因為是第一次整個進口的決策過程到現在爆出來的問題誰來面對嗎提出檢討報告包括精進就是你們寫的啊所以你說進口的這個調控量出問題有錯嗎 |
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我講進口的一個調控量我們當初的一個規劃是針對當時雞蛋缺口我已經聽過院長講院長今天講得非常清楚6月之後這個6月之後我們很多的這個復業啊等等的量出來就造成你們現在有幾就是說多出來或怎麼樣嘛這你早上已經講過失序了可是我們現在追問的是現在大家對於進口蛋的流量本身流向本身公開透明這件事情部裡面到現在也沒有給大家公開的答案 |
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有,我跟委員講,我們是有對外有公開,陳前部長的時候就已經有講,但是當時沒有把那個洗鹹廠的名字公布,因為這一些,但是我們後來有給各個地方政府。您知道這個秦益這家蛋品公司在台灣算是蛋品業的龍頭嗎? |
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這家公司有沒有買到進口的巴西蛋,您知道嗎?有,但是最主要的是這個蛋,我們雖然有專案進口,但是他們也可以自己進口。他百分之百都是國產蛋,這件事情你們何時知道的? |
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我們是看到媒體報導才知道的。你們後知後覺到這個程度喔。但是他是他自己進口的蛋。他是自己進口的蛋。好,所以沒有經過你們這個續產會去配發那八千多萬顆。我想,沒有,我跟委員報告齁,我們勤益蛋餅裡面齁,我們續產會釋出有兩種,一種就是我們委託他代工大概一百六十八萬,一百六十八噸左右。那第二個部分是,我們也有釋出給他做加工相關的液蛋。那這個部分大概是一百... |
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媒體提供巴西進口雞蛋 |
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我們專案進口的部分都有跟他說明的很清楚但是他自己進口的部分他要怎麼樣來標示那是廠商自己要負他的商譽那但是他今天聲稱他的這個蛋都是百分之百國產院長你早上有說要開罰用什麼法來罰他誰來罰你要怎麼罰啊標示不實欺騙大眾還是欺上瞞下到底用什麼法罰標示錯誤嗎哪一個 |
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市安署會處理? |
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那請你們責成他們儘速處理不應該借這個時候又造成一個官方的困擾嗎你們剛剛明明講你們他有取得巴西蛋他也自己可能採買自己去聲稱百分百國產是為什麼就是最近大家擔心好像混到蛋了所以他自己出來自清結果一自清自己露餡所以拜託薛部長這件事就交給你來處理責成地方政府來確實的處理 |
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新北市這次有查到這個蛋液的部分也是一樣就是說要標示成為臺灣這件事情是依我們食藥署相關的法制規範去做標示的對嗎?怎麼你們打臉了?農業部啊你忘了?不是不是剛剛委員講的是它是已經標示錯誤了嘛 |
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這件事情到目前兩個部長竟然一看我表示你們對於 |
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法規以為它就是一個實質轉型的一個產品所以就跟代工廠說可以標示為 |
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對但是這對只針對我們委託代工的部分而這個產品所有的產品最後代工完成都回到我們續產會在倉庫裡面去所以並沒有釋出這第二個部分第二個部分我們7月26號回到前面的程序續產會曲解法令還是過去約定成熟還是就是根本就是隨便隨便指導業者 |
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我想相關的這個十字轉型的一個相關的法規他有很多個要點那其中有個要點是只要他過往就是進口的時候有前面六位數的稅的號列不一樣的話就可以當作十字轉型但是他忽略了下面還有一些但書他沒有注意到但書所以感覺上說就可以當作十字轉型 |
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誰發現的?誰認為這個錯誤然後糾正?是誰?這個部分就是那時候好像衛生署有去了解的時候我們去請教衛生署本身這樣錯誤是不對的所以我們在7月26日立即跟加工廠說後續我們委託代工的部分一定要回歸到巴西的這個標示那已經標示的部分業者現在心寒阿他說他是依農業部提供的方式來做標示的對當初的代工是這樣子那你們現在兩個要對付公帑還是怎麼樣? |
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對當初的代工是這樣子齁然後但是這個所有的蛋都全部在我們的續產會裡面並沒有釋出這是一個非常重要的我沒有再問你釋出一種我再問你標示為台灣這件事情的前提你說因為序號前面六位數大家都以為可以但是沒有看到蛋書這件事情現在查到後來竟然是這個有人去請教的食藥署相關的法規嘛所以農業部之前是知道還是不知道 |
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我們在7月26日前後幾天知道了以後我們馬上去通知代工廠說不可以再繼續標台灣因為我們對法令的曲解就是誤解所以不是農業部明明知道這個是錯誤的不是放任他 |
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不是我們一開始對所以不是我們故意去造假對我們是當初的同仁是我們當初的同仁本身因為是自己的產品委託代工然後誤解了這樣的一個法令然後就叫他標示台灣這產品還是我們的所以回到我們續產會裡面的倉庫後來發現了以後我們就跟代工廠講 |
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因為衛福部的解釋是不可以標示為台灣,應該標示還是標示為巴西,那後續的這些代工的產品,我們還是改成標...所以這個是我們內部正在檢討的地方 |
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法定人數不足 |
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這個不算時事轉型,因為它還是彈還是一彈,這一個東西的話都是生的。沒有沒有,沒有,那多年之前就已經規定是這個樣子的。哇天啊,你們要罰業者,要罰這三家嗎?永成蛋業、無忌蛋品、盛翔蛋品,你們要罰他嗎?現在? |
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這如果說他已經到市場上面的話那就可能會受罰那現在沒有出來都在你們的倉庫裡面所以可以當作我們更改未來如果說業者是因為我們的錯誤的告知那我想我們會本於續產會的原來的一個錯誤告知我們會跟當地裁罰的單位去做這樣的一個陳述所以你們會讓他們三家免罰但是續產費自己要被罰是這樣嗎 |
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市長你一直點頭嘛這件事情總要有人負個責任市長會的同仁要負責任但是我們也了解他在一個緊急的狀況下他自己只看了前面沒有注意到這個註解的地方那所以這 |
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這是有瑕疵的但是我們也能夠體會他的在緊急狀況下所做出來的這個錯誤的說法好拜託現在大家看不管是部長走了這個董事長走了市長走了在座三位還是責任重大這個肩膀扛一下該要懲處該要確實檢討的就請你們一併這個我在早上的報告已經說得很清楚在經濟的過失做錯事當中我們會將來兩位部長請回我請法務部長 |
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我想請看一下這個PPT第一個我想請教院長你知道這個高雄市岡山區的岡龍路150巷10號這個單位是什麼地方嗎?不曉得您是高雄人嗎? |
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我是岐山高雄市岡山區這個地方有一家業者在2月24日停業3月1日就復業大家都知道我講的是哪一家就是這次進口8000多萬顆蛋的超市公司請教蔡部長一個公司資本50萬可以進口8000多萬顆蛋然後經營大概上5、6億的這個進出口貿易這公司只有一人公司請問一般空投公司怎麼定義 |
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如果涉及到刑事責任的話,我們檢察官就會依法來偵查。基本上一家公司停業到復業4天扣掉228年假,你覺得這中間有沒有問題? |
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有沒有問題或是不是空頭由檢察官來做認定?經濟部怎麼可以讓一個公司2月24日停業之後3月1日立即讓它復業而且這個還不帶任何條件的這個做法我希望法務部盡速去查這個是這個讓國人解除疑義的第一個問題因為大家知道蛋的問題就從這件事情開始 |
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這是一家很有經驗的蛋的進口商他曾經幫日商蛋商從巴西進口到日本他只要50萬資本額他只要進口5、6億蛋然後如果出事情他不用背任何責任嗎?院長你的意思是說他用人格保證就可以把這件事情扛下 |
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新聞新聞新聞新聞 |
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請問是多少價值的蛋餅那這裡面委員你就不了解了因為他進口的是一批一批進來那這個蛋呢第一批的蛋如果他FOB他上船了以後呢到船以後開始運回台灣我們就會把錢撥給他所以他是左手進中間手再到右手去中間手他要他要負的什麼責任 |
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委員你想說中間手左手右手這個是不對啊 拜託拜託 因為代付 代收代付 代收代付轉錢而已 他沒有 他這一次雖然合約上有代收代付 代收轉付這樣的做法 |
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但是這一家廠商呢他因為他的財力夠所以他就沒有用代售轉付的這個方式所以他就直接還是50萬的資本額做保證院長拜託蔡部長跟院長講一下8814萬顆的資本額50萬12億的訊場會他是輪批進來的那第一批他就自己先付款 |
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報告並備質詢。（9月24日） |