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感謝院長能不能請我們陳建仁陳院長就備群台謝謝院長請蔡委員午安院長好我剛才聽了這個我們國民黨委員的質詢尤其最後一段非常的無裡頭啦在問關於這個AV的事情我跟院長講一下最近我聽到一個笑話跟我講說現在只要在台灣打AV後面連結就是國民黨 |
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為什麼因為大家會想到說原來上國民黨網站就可以看到關於AV的很多的相關資訊我認為說選舉剩下沒有幾天的時間任何一個政黨他應該是要就他的國家政策提出藍圖出來而不是在講什麼AV的事情所以我覺得真的是這是華天下之大績啦好那今天的重點是在於我們整個高端解密的相關的問題我想先請教一下院長我的第一個問題就是說 |
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我們在這一次的採購裡面我想因為當時你在那時候你不是你不是擔任院長的職務但是我想你對於醫療非常的了解就院長你得知道當時我們台灣跟哪幾家公司有簽訂了疫苗採購的合約 |
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這裡面有包括了COVAVAX AZ莫德納BNT還有高端我們都有簽這個採購的這個合約聯亞有沒有簽訂聯亞當時是因為他有參加這個臨床試驗所以應該也有嘛對不對也有簽但是那個簽的就是補助他的臨床試驗到臨床試驗而其失敗部長在旁邊我想請教一下當時您當時擔任的職位是市長政務市長市長來 |
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政府次長我想請教一下這幾家簽訂合約的公司對不對齁都有沒有簽所謂的保密條款有都有有為什麼當然啊因為他裡面他有一個技術性的資料會在合約裡面是不是對 |
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他要簽約的時候要給我們看那第二個就是有關於價格跟這個數量以及他的期程的部分的話他必須要做保密所以其實大多數跟我們政府簽訂的疫苗採購的合約商基於的剛才就是剛才部長你講的這幾個原則第一個是他的整個生產的配方第二個就是他的生產的提供交貨的數量以及交貨的流程 |
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那我想請教一下部長就你的專業來判斷為什麼這幾件事情要把它保密起來因為這些東西如果洩漏出去的話第一個就是會妨礙他公司在跟其他國家簽的那個價格等等這些的價格或者是採購的速度嘛 時程嘛 對不對會影響到 所以 |
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如果他洩露出去的話比方說他跟我們的價格是一個那跟越南的價格是一個這就互相去做比較那他們公司會受到一些壓力對 或者是說每個地方不同的價格但是也有不同的交貨的時程那這些事情其實在當下 |
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在做判斷的時間其實是非常短暫的就是說當時我記得部長或者我們行政院的團隊在跟相關單位在做或者之前陳時中陳部長在做談判的過程當中可能你可能只有一兩天的考慮時間你如果不談廠商可能就下單給別的國家別的國家可能就去更好的價格去談了而且在這過程當中我們對於其他國家採購疫苗的價格能夠窒息嗎 |
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你會知道嗎?其實也困難我們完全不知道也困難嘛委員我也跟你報告一下啦實際上是這樣這個疫苗的價格是完全要看他什麼時候採購比如說我要是first prioritytop priority去採購當然我的價格就要高嘛等我到大量量產的時候的採購當然就會低而且這些廠商也都會考慮到不同的國家的需要性按照他的 |
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蔡適應 |
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這完全是莫名其妙的一件事情 |
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最後交貨 |
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末德納幾年 |
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莫德納他不同意解密所以莫德納不同意解密所以5年6年後也是不能夠解密就對了對好那另外就是BNT呢BNT10年BNT10年那我就很奇怪了為什麼在野黨沒有來質疑BNT啊好那我再問部長一問這幾個東西的採購啊我不曉得不能講啊單價最貴的是誰啊 |
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當價最貴的就是比高端貴的大概就是莫德納、BNT這兩個都更貴嘛對不對那怎麼沒有人質疑說BNT這麼貴為什麼政府沒有跟他砍價感覺好像這些質疑的人好像沒有人提這個質疑是不是那些人那些人可能跟BNT有勾結囉是不是這樣子我不知道啊如果要質疑的話我也會質疑啊當時有些人在 |
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有當時有些人在pushBNT說BNT很好是不是他們是買BNT的股票BNT股票輝瑞也是可以買阿美國的股票就可以買了阿那這樣我是不是可以來質疑說請法務部來調查一下台灣有哪一些人去買了輝瑞的股票 |
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這個邏輯不同吧 部長對 沒有錯那當時在預定要買莫德納等等這一些AZ的時候的話我們在編列預算的時候都是用一計700塊去編列預算的所以那個700塊的緣由是這裡但是後來買到的價格當然就不是一樣因為每個廠商提供的 |
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資訊或者他告訴他的研發成本或者不然就排隊等就像說等到現在買我想一季不用70塊吧就是這個差別所以我想這第一個要讓國人知道就是說在那個非常短暫的時間點做一個重要的政府官員在做決策是非常困難的 |
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怎麼樣盡量能夠保衛住國人的健康然後做這樣的決策在預算的可行範圍內我老實講用現在的角度來看那個時間點我覺得是非常苛責沒有道理所以我剛才才會跟部長院長說如果要會講我也會講說現在買更便宜但現在沒有人需要好但是另外我有第二個問題要來請教一下院長跟部長我們的國家隊的問題院長跟部長1922已經停掉了應該還有 |
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還有嗎 現在打1922會通嗎現在打1922會通 確定因為那個是叫防疫專線 不是針對COVID那防疫專線還留著嗎有 還留著那COVID的專線還留著嗎COVID當時就用這一個專線就用1922嘛 當時有擴大嘛 對不對擴大的合約是不是結束了應該是結束了對啊 我知道是結束 所以現在多少人接電話 |
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如果這樣我請教一下,你們說海流罩,我知道是沒有啦就說邊人很少了啦齁我為什麼問這件事情的原因是因為我想請教一下院長跟部長齁最近疫情是不是又起來了 |
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最近是有疫情起來但是不是只有COVID最近在中國道路的話這個疫情是比較嚴重而且發現新的這個病毒株叫做JN1更嚴重嘛 對不對那這個JN1它傳染的速度會比較快但是最近我們國內採購的XBB的這個COVID-19的疫苗實際上對它是相當的有效那我想請教一下院長 |
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J1在臺灣目前有沒有發現案例?沒有擴散開來那這些案例應該都不是本土還是境外移入的? |
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有些國家的疫情似乎又升溫的現象 |
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這樣的生活現象對於這些國家來台灣的飛機我想請問一下院長有沒有考慮要升高他的防疫檢疫的等級我們目前的話也是知道哪一些國家呢他的疫情的狀況比較嚴重所以呢疾病管制署呢已經針對著這些特定的國家呢進來的時候呢就會加強這個體溫的測量還有加強這個症狀的 |
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臨時會議員：蔡適應 |
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因為剛才部長跟院長提到說有新採購了XBB的疫苗對不對對已經開始打了沒有有 有已經開始打 |
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自費還是公費公費好那我建議一下齁要不要未來在機場也直接設一個施打站我們是在醫療院所嘛對不對研議大廚阿而且我們也已經那個疫苗配送我的意思是說可不可以請院長跟部長考慮一下啦齁因為我剛剛聽起來似乎境外的可能比例還蠻高的啦齁打這個疫苗有沒有什麼特別的要求阿跟原來打的都一樣嘛對不對齁是一樣我會建議一下院長跟部長齁 |
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在機場設啦為什麼齁 我們出國的人通常在飛機場要等1到2個小時以上對不對 有那個時間齁當天就設一個疫苗站在那邊很多人都會跑去打疫苗啦比他跑去醫院打我覺得更方便 這第一個第二件事情 出國回來進來台灣的人你跟他講可以先打一下疫苗啦 |
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我覺得這兩件事情可以給院長跟部長考慮一下擴大我們的施打範圍跟施打率我覺得講這件事情比原比講那個什麼該國民黨開記者會AB的記者會來得更重要才對好那但是在這邊我還是要拜託一下我們的院長跟部長剛才我提到的1922的防疫專線以及第二件事情地方基層醫療院所因為這件事情執行業務衍生的費用我要拜託院長跟部長我覺得這是非常重要的一件事情 |
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過去這兩年的過程當中我們看到1922的專線確實發揮了穩定人心的一個重要性那我也遇到打電話有去打電話像行政院或衛福在談的事情的人他有聊到另外一個重要議題就是說他覺得好像行政院本身就沒有一個專屬的這樣的一個客服的電話地方政府有1999但中央政府沒有 |
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中央政府沒有所以我知道說當時在1922打這件事有很多人關於政府的一些相關的議題也都透過1922詢問比如說紓困等等的內容等等為什麼呢因為我遇到這些人有跟我講說他們透過1922詢問的內容的準確度比他們問1999地方政府來得更準 |
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因為很多地方政府也搞不清楚狀況就跟他說你可能要問中央什麼都推給中央就對了然後好的就說是他的不懂的說推給中央就說中央宣導的不大夠我們也不知道你要問中央政府每次都跟地方政府這樣講我認為這個是非常不公平的一件事情但我認為沒關係中央政府我們就扛起來 |
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等行政院院長提出:「是否公布高端合約．是否公布高端合約．是否公布高端合約．是否公布高端合約．是否公布高端合約．是否公布高端合約．是否公布高端合約．是否公布高端合約． |
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我相信對於解決民間的很多問題民眾的質疑會很有幫助啦否則部長部長我們這邊講了老半天如果看的人只有一萬人看到可能還有另外的好幾百萬人沒有看到啊他還是會同樣的問題繼續來詢問那他如果看到網路上不確實的言論他就以為那是真的啊我們剛剛說不用 |
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有問題打1922問我們的行政院最準啊所以我認為這是一個非常好一個所謂解釋疑慮的一個管道像剛才我們部長提到的每個合約都有保密期限高端最短欸他們為什麼不要質疑BNT啊我也覺得很奇怪為什麼不要質疑莫德納 |
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對不對 所以我的意思就是說這些事情其實就是要講給民眾知道所以我在這邊拜託一下院長我第二個問題就是說我們的1922專線還有第二個就是醫療基層醫療他們的相關的一個工作的費用我覺得要來增加啦因為這幾年我們可以看得到全球化的關係整個醫療或者疫情或者病毒的蔓延是非常跨國的啦而且我們事實上有時候看不到啊 |
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這件事要列為非常重要的重點我相信醫師公會跟護理師公會也有跟還有藥師公會也有跟部長提過這個事情好不好 |
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好 謝謝蔡委員接下來請吳委員施懷質詢 |