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請薛部長然後李次長還有那個曾次長尤其行政單位官員們謝謝部長好兩位次長好那我想其實這一次COP28其實經歷了兩個禮拜的相關的會議每年都是 |
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這個國際上面候變遷討論最重要的盛世之一那這兩個禮拜裡面當然有很多重要的討論跟波折那一直到昨天應該是到甚至到昨天的深夜最後的這個共識其實才做了這個產出那我想大家其實都盯到最後一刻 |
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那我想先問一個事情其實在這個第一週的這個談判裡面在第一週的會議進行的時間裡面有我覺得台灣的媒體做了蠻多的報導的一個事情就是這個好像有二十幾個國家那他們發出了這個所謂2050會要三倍 |
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核能的這個倡議就部長就您了解這個事情是最後我們這個大會的結論跟共識嗎沒有事實上沒有得到共識因為其他有共識的都將近200個國家那剛剛洪委員提到才22個而且那22個大部分都是本身在這個核能發展以及產業方面 |
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實際上也算相當成熟的他們使用很容易也很高所以我們剛剛看到其實那幾天的媒體出來後我們有幾位在黨的總統候選這非常非常興奮甚至直接把它寫成說這是COP28的共識我想這並不是一個事實那下面我想這個下一張 |
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那這個我想請問曾市長其實我想大家其實已經看到甚至現在有人把它定名為叫做這個UAE共識阿聯酋共識在阿聯酋共識裡面其實我們看到在這一次的談判裡面最清楚跟最具體的一個 |
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一個條文其實就是在於這邊標紅字2030年以前要將再生能源裝置量提升三倍以及每年平均的能源效率提升兩倍這部分這一段時間因為這個想法的提出來並不是在只是在最後包括在一開始會議的時候就提出來我想這部分經部有沒有做一些相關的幕僚作業跟討論 |
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謝謝委員其實除了具體承諾跟能源有關大概這兩點是最重要的結論除了這個以外其實一些具體的做法包括提供讓供應鏈更有韌性等等很多還有包括協助開發中國家這些相關的工作其實我們都有把它整理起來 |
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我簡單講兩個事情第一個有關於再生能源的部分其實除了第一個就是我們把現在成熟的再生能源能夠加速也讓它加量除了這個以外我們要更多元化的來發展再生能源這個是台灣現在政策正在推動的工作 |
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我們也希望能夠把再生能源的裝置能夠盡快的再提升除此之外有關於委員提到能效的部分能效的部分大概簡單來講就是希望全球的年均能源效率改善目標能夠從2% |
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提升到4%是好那他的計算方法是用初級能源的供給市長對不起因為時間有限好那我簡單講對委員從2016年到2022年臺灣的初級能源的能源密集度總共憑年均改善了4.2%是其實是他提了4.4%過去這幾年我們其實改善的量是比他要求的4%再多一點 |
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好次長那我就更具體問下面一個問題那很多媒體都關注在這一次COP28的結論之後像這個最重要的再生能源三倍能效兩倍我們能不能夠針對這個結論來再做臺灣國內政策的加碼的承諾也就是順應這個國際上面再生能源三倍跟能效兩倍作為我們2030年再生能源跟能效的目標這部分我們有沒有辦法順應這個再做加碼的承諾 |
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跟委員報告如果它基礎年是用2022年來做我們到2030年平均來講說我們的光電目前規劃的量是有會能夠達到三倍風電的量也應該會有2022年的時候的裝置容量的三倍所以這個都可以這個在裝置容量的增加上是可以達成的所以再增的三倍是可以承諾的 |
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是會達成目標的依照我們現在的規劃那除了這個以外第二個部分有關能源效率就是初級能源供給的密集度這一塊我們去年年均的改善是4.2%今年預估起來可能會有機會超過6% |
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就是供給量我們是使用量是下降了GDP是成長了所以我們改善的改善率是還不錯所以我們也希望2030年這個改善4%的目標能夠達成好所以我跟你說現在我們台灣的政府也再次承諾了順應的目前這個COP28的這個共識的結論再生能源三倍跟能效兩倍相較於2022年這件事情我們是可以承諾的這沒問題吧對不對 |
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對我跟委員報告我剛才的說明裡面是要講過去這幾年其實我們就順著這個軌跡在做比如說我們就在這個軌跡上面對我們其實就是在這個方向上面所以這個承諾是我們可以承諾的事情我們希望能夠這個軌跡能夠繼續順利的往上走就是朝著這一個比例繼續改善好 |
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那我覺得這部分很重要這當然也代表是國內的政策其實跟國際上面是很清楚的接軌的並沒有所謂違逆國際的趨勢跟方向這是第一點下面一個問題那這次次長我要問其實在這次會議裡我們發現到有很多包括歐洲的國家因為歐洲戰爭的原因他們其實都花了很多力氣在提升能源效率的部分那當然台灣看起來因為我們能源價格變動沒有人家高所以我想問次長下面一個問題 |
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我自己在想說現在經濟部有沒有對於各國尤其是這樣提升能源效率這些新的做法有密切的高度的掌握 |
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這個部分委員的建議就是我們來做前瞻的那個技術的追蹤平台這個其實我們平常都在追啦但是沒有把它集合起來成為一個平台提供給大家參考我們來跟能源署我來要求能源署我們一起來做這個相關的事長這個問題其實是我想要接下下一個問題但我現在想請學部長好下面部長我要問你你覺得我們達成2050淨零排放的目標有辦法只靠自己嗎 |
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你覺得可以嗎只靠自己需要國內跨部會跟產業我說不是環境部我說台灣自己台灣自己可以只靠自己達成嗎 |
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應該要跟大家合作啦需要跟大家合作對不對部長我這次其實去很明顯知道我們的淨零排放的這一件事情幾乎不可能只靠臺灣自己我們其實靠大量的國際合作下一張所以部長你覺得我們現在臺灣我們正在進行包括氣候跟淨零相關的國際合作足夠我們達成剛才說2050的排放這個淨零排放的這樣子的工作嗎我們現在的國際合作夠了嗎 |
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我們還要繼續擴大國際的合作需要擴大嘛部長說了那再往下我想到後面因為我時間上面有一些有限到最後一張 |
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前面一張部長我自己有個具體的建議我認為就台灣我們就氣候或者是近鄰來說我們的國際合作應該更有戰略性我提一件事情其實我們有很多的友邦國家在太平洋他們是太平洋的島國其實都是每一次在氣候談判裡面非常重要也非常受阻力的所謂小島國家的聯盟 |
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可是我們對於這些我自己也觀察我們恐怕是可以跟他們建立一個更清楚的甚至更具戰略意義的這個合作的關係甚至我們也可以幫他們發聲他們每次在這個氣候談判裡面都是大家最注目的一個聲音那也是我們最好合作的對象但我說實話我覺得我們現在對他們國內狀況的了解跟掌握我自己這次去完以後我覺得還不夠高 |
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所以我覺得我們需要跟這系統性的戰略合作這是我想提的第一點的建議第二點就是剛剛跟次長在講到的問題 |
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我們沒有辦法靠自己的力量就完成淨零轉型我們需要很多來自國際的新的技術前瞻的技術現在到底發展到最前緣是哪幾個國家哪幾個企業哪幾個公司哪幾個社群裡面已經有最新的Demo我們需要知道這件事情所以我覺得我們應該在這個國際合作的概念之下有一個最新的這個前瞻技術的一個追蹤的平臺這部分可能是經濟部其實應該可以扮演很多的角色 |
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可能不只是能效包括再生能源包括氫能所有只要跟新的技術有關我們都不排斥我們都必須密切追蹤甚至我都覺得對於一些新的核能技術我們也該追蹤這我都同意再來一個事情是我們的發展的機制包括這些一些規範性的機制尤其像我知道現在我們很多產業都在討論CBAM都在討論歐盟的碳邊際調整 |
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可是這只是大家現在只關注這個階段阿那請問下個階段呢下個階段其實也在討論中阿可是我想就環境部來說你們對歐盟可能下一個階段的CBAN目前掌握度到什麼程度 |
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事實上不只歐盟包括我們跟美國跟新加坡、日本等國家也都有在接觸另外我針對剛剛洪文特別講到的中間這個部分事實上理事長或許也可以講今年7月份外交部就已經跟四個太平洋友邦部長我這邊就直接對不起因為時間有限我自己覺得我們其實應該在部層或國發會的部分直接應該來帶領一個 |
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國際合作的專案這國際合作專案應該包括了前瞻技術包括小島國家的合作也包括一些新的治理機制的未來前瞻的進一步的發展我覺得這些事情可能拼湊起來我們對於 |
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臺灣在做淨零跟氣候變遷的問題上面跟國際上面的連結我覺得我們需要一個這個事情最後我要提醒一點我們都知道我們在UN裡面的參與是相對比較困難的我們對聯合國參與比較困難我覺得我們也需要發展更多在UN以外的 |
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國際合作的參與的平台這部分我覺得是環境部現在還相對比較欠缺的部分我這邊其實有列了一些其實是在聯合國以外的參與機制我希望可以請部長再帶回去我們來討論哪些部分其實我們應該積極的再去參與而不只是說因為我們不是E1的締約國所以我們在這裡面談判會相對受限的問題其實在其他地方我們可以很好的發揮以上這個建議部長可不可以把這些建議帶到行政院或帶到國發會裡面跟 |
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同時與財政部委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會 |
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謝宏維 下一位請蘇喬惠 蘇委員 |