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王婉諭 @ 第10屆第8會期社會福利及衛生環境委員會第14次全體委員會議
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| 00:00:01,638 | 00:00:27,428 | 主席有請勞動部委員許部長有請部長我委員好部長你好我們知道過去這個勞退救治的情況之下勞工需要在同一個事業單位累積一定的年資才符合勤領退休金的條件嘛那如果他早上工作被解僱又或者是被迫離職就沒有辦法累積年資又或者是曾經也出現過許多的事業單位惡性倒閉等等造成勞工無法勤領退休金 |
| 00:00:27,828 | 00:00:54,429 | 所以我們看到這個勞退薪制從2005年上路之後的確來解決了這個部分我想這部分是不可諱言也應該給予肯定的勞退薪制是採用個人的帳戶制之下讓勞工不會因為轉換事業單位而中斷年資可是呢我們也看到在勞退薪制的上路之後大家一直在反映的是我們的勞工團體也一直在訴求的是政府只告訴勞工朋友們勞退薪制可以讓他們更有機會領到退休金可是沒有說的是在於 |
| 00:00:55,189 | 00:00:57,552 | 二、委員謝衣鳯等21人擬具 «勞工退休金條例第二十五條之一 |
| 00:01:14,088 | 00:01:38,403 | 僱主提撥6%的比例來說是只有91萬所以比如說在這樣的情況之下就可以很明顯的是如果我們希望能夠讓他們保障到請你的退休金是一樣的情況之下回推回去僱主的提撥比例應該要是高達12.5%我想這個部長您一定很清楚勞工團體們一直在訴求的是我們希望能夠提高僱主的提撥比例當然我也知道部長一直在講 |
| 00:01:39,523 | 00:02:02,017 | 這個6%是最低的部分其實可以透過勞資協議來做增加但是呢我們也看到相較之下在今年的2023在今年的7月公務人員的退府薪資上路之後強制提撥15%其中政府的負擔是65%意思就換算過來是貴族的提撥率高達9.75%我覺得就是再次的打臉勞工朋友所以我們也看到說 |
| 00:02:02,677 | 00:02:17,755 | 的確啊這個6%是最低的部分可以透過勞資協議來做提升不過我們也要跟部長這邊來做一個提醒和回憶齁就今年七月的時候下一頁今年七月的時候中華電信工會也有發起了要來調高勞退雇主的提撥比例的的遊行 |
| 00:02:18,456 | 00:02:21,238 | 而實際上研究之後最終中華電信公司也跳票了他表示說提撥比率涉及了政府的修法所以不願意調整 |
| 00:02:41,331 | 00:03:04,814 | 所以我想跟部長報告的是即便是這6%是最低但是包括連中華電信和中華電信工會是相對來說比較大的工會了來跟僱主做協商都是這樣的情況是完全沒有辦法提升而且公司仍然認為這個6%是政府明定的所以要調升其實是需要政府來做修法更是還問其他的僱主以及其他的勞工朋友們根本很難達到這樣的比例啦 |
| 00:03:06,235 | 00:03:31,466 | 所以我想這個議題部長你一定很清楚當時其實你也曾經有承諾當時在因為總統在參加在六月參加全國工會的會員代表大會的時候也提到這部分會持續的來做溝通所以我們其實有兩個問題想要請部長來做說明第一個是這個6%的比例到底實際上有多少的雇主願意提高超過6%還有這個在高於6%的提撥率的情況之下有多少是透過勞資協議來達成的 |
| 00:03:34,806 | 00:04:00,315 | 報告委員目前那個顧主提繳率超過6%的大概有3,532家的事業單位了。占比?占比大概0.61%啦。是,所以非常少,連1%都不到。尤其是剛剛其實中華電信的工會就已經是一個很明顯的例子。即便像他們是工會比較嚴謹、比較大一些些,即便是中華電信都不認為這個6%以上是他們應該要來共同討論的。因為他當然他 |
| 00:04:04,016 | 00:04:27,413 | 其實我們法規定是說最低至少6%嘛那其實是可以再增加但是有些時候當然以事業單位顧主委他可能會考慮到他的所增加的一些當然這就是為什麼大家一直在訴求的是這個6%應該要往上提升報告委也因為這個部分其實也變成是比較困難的地方就是說如果以整體來講一年 |
| 00:04:29,494 | 00:04:30,877 | 三、委員劉世芳等16人擬具:「勞工退休金條例第十七條之一 |
| 00:04:38,164 | 00:05:02,972 | 所以這件事情當然要去...我想老公朋友今天之所以覺得很不公平的或是覺得很受到委屈的是在於我們新救治比起來真的是差非常的多這個部分是剛剛才提到說將這個公務員員退服薪資上路之後其實算起來也是在9.75%那當然我們很希望能夠台灣慢慢發展成勞資的權利是更加平等、地位是更加平等透過勞資協商來做推進可是實務上部長您剛剛的數據其實就很明顯的呈現出來 |
| 00:05:07,773 | 00:05:30,993 | 不管勞工朋友喊得多大聲,多麼希望透過勞資協定來做處理,可是實際上的發生率不到1%。即便連剛才報告的中華電信這樣子的公司、這樣子的工會都沒有辦法讓他們的僱主能夠願意來承擔,甚至是僱主表示這必須要透過修法,難道我們修法不應該來更加來保障勞工朋友的權益嗎? |
| 00:05:32,102 | 00:05:38,851 | 是,報告委因為的確啦齁這個部分當然法律家的民定要鼓勵他們 |
| 00:05:39,788 | 00:05:45,273 | 及第五十八條條文修正草案：立法院第十八條及第五十八條條文修正草案：立法院第十八條及第五十八條 |
| 00:06:05,532 | 00:06:09,675 | 參議院總統曾承諾過說勞動部會來繼續做努力和溝通我們也想請教一下從六月參議院總統承諾要來做溝通到現在我們做了哪些部分和研議的方向如何以及什麼時候會有一個比較具體的目標 |
| 00:06:26,570 | 00:06:27,550 | 三、委員謝衣鳯等16人擬具 |
| 00:06:47,918 | 00:06:50,920 | 三、委員溫玉霞等21人擬具 «勞工退休金條例第二十五條之一 |
| 00:07:10,549 | 00:07:35,434 | 當時六月承諾會來善盡溝通以及來評估這樣的可能性。我們想問這部分有沒有具體溝通的哪些事情還是就是沒有回答的意思就是沒有溝通?報委我們的溝通方式是多元的啦或許不是正式的一個召開的會議說叫勞資雙方都來就是說在各種場合去跟他們做說明其實就是跟沒有講一樣嗎就是一直在宣示使用 |
| 00:07:35,734 | 00:07:40,958 | 三、委員賴清德、侯友宜及柯文哲等三位候選人提到,我應該要來調整法律的命令,包括說,如果僱主願意來提高撥補,或許我們可以透過獎勵免稅的機制或是減稅的機制來提高他們撥補的可能性。所以我們想請教,對於這個方向,部長有沒有一個想法,或者是如何能夠來支持又或者是不支持? |
| 00:08:05,674 | 00:08:06,194 | 當然對這些僱主希望他們能夠來接受說 |
| 00:08:35,626 | 00:08:46,594 | 提高這個提撥率強制的提撥率那這個部分當然也要有一些誘因那這些誘因就是說可能就是必須大家跨部會來做討論因為這個有時候會牽涉到稅賦的問題這個部分我們 |
| 00:08:50,976 | 00:08:53,458 | 第二十三條及第五十八條條文修正草案案。 |
| 00:09:17,065 | 00:09:41,392 | 我想大家希望朝這個目標不是說就把目標放在那邊就會達到而是真的要有進程做了些什麼至少可以告訴大家我覺得大家之所以現在會很生氣的就是在於我們完全看不到路徑更不能相信我們的目標有可能會達到更不相信政府的誠意在哪裡我想部長你一定很知道勞工朋友的辛苦你剛剛數據也很明顯的呈現出來要靠勞資協議其實是非常非常的困難 |
| 00:09:43,132 | 00:09:57,438 | 即便我們推動倡議了十幾年到現在仍然不到1%是超過6%的部長所以這就是為什麼我們希望能夠看得到如果不論是強制又或者是鼓勵我們都要有清楚的路徑又或者是至少讓我們看到政府願意努力的吧 |
| 00:09:59,504 | 00:10:22,501 | 我會擇由業務單位來做一個規劃就是說我們就這個議題的部分我們一個具體的規劃兩個部分都有具體的規劃一個月內給我們方便嗎?就是一個是能不能朝著6%的部分用法規面上來提升第二個是如果我們透過獎勵的部分我們能如何來做處理因為我還是要再次強調勞工朋友們都在講的是6%不夠花老後被打趴 |
| 00:10:22,901 | 00:10:45,232 | 我想這個部分略怕是大家長期以來的訴求希望能夠提升不論是用修法又或者是退而求其是政府用鼓勵的措施來做努力我覺得這應該要具體來做面對不要再講了十幾年說透過勞資協議透過團體協約我們可以做事實上數據就知道這就是完全非常困難的一件事情了不應該把這樣的責任放到勞工朋友自己要去爭取我覺得勞動部 |
| 00:10:47,194 | 00:10:58,929 | 絕對有責任也必須要承擔起勞工朋友的權益。」希望部長能夠在一個月內把這兩項具體未來會規劃的方式和討論的方式告訴我們,跟大家做一個報告和說明。好,謝謝部長,謝謝主席。 |